Vikipedi özgür ansiklopedi Son yorum Nanahuatl tarafından 5 yıl önce VP MiLLi başlığına Burası Adlandırma kuralları Türk

Vikipedi ozgur ansiklopedi Son yorum Nanahuatl tarafindan 5 yil once VP MILLI basligina Burasi Adlandirma kurallari Turkiye yerlesim birimleri adli sayfa uzerindeki degisikliklerin konusuldugu tartisma sayfasidir Yeni yorumlari mevcut metnin altina ekleyin Yeni bir konu eklemek icin buraya tiklayin Dort tilde ile gonderilerinize imza ve tarih atin Yeni misiniz Hos geldiniz Soru sorun yanit alin Iyi niyet varsayin sogukkanli ve nazik olun Kisiye degil icerige odaklanin Yeni kullanicilara anlayis gosterin Vikiproje Vikipedi Proje sinif NA onem Vikipedi Vikiproje Vikipedi Sablon Vikiproje VikipedigtdBu proje Vikipedi deki Vikipedi maddelerini gelistirmek amaciyla olusturulan Vikiproje Vikipedi kapsamindadir Eger projeye katilmak isterseniz bu sayfaya bagli degisiklikler yapabilir veya katilabileceginiz ve tartisabileceginiz proje sayfasini ziyaret edebilirsiniz Is birligine katilarak da projeye katkida bulunabilirsiniz Proje Bu proje icin herhangi bir degerlendirme yapmaya gerek yoktur Sehir ve il adlandirmalarinda karmasa kaos span Vikipedicek cok elim cok vahim bir hata icinde oldugumuzu dusunuyorum Kim yapmis nasil yapmis neye dayanarak yapmis bilmiyorum ama Turkiye deki sehirler icin konusuyorum butun il merkezleri neredeyse parantezlendirilmis Yani Igdir merkez Trabzon merkez gibi Bunda sorun nedir Bunu aciklayalim Vikipedi de olmasi gereken parantezli madde adlarinin asgari duzeyde kullanilmasidir mutabik miyiz Itirazi olan oldugunu sanmiyorum Bakiniz Ankara Gaziantep Izmir Antalya Bursa gibi maddelerde hem il hem il merkezi ayni adlidir ama oncelik sehir adina verilir Ingilizce viki dahil hangi viki ye giderseniz gidin bu uygulamayi gorursunuz Zaten mantikli olani da budur Sozgelimi Igdir maddesinin bosta durup sayfasina yonlendirme vermesi yaziktir gunahtir Bu parantezlendirmeler saniyorum ki ilce virgul il uygulamasina uydurmak icin yapilmis Yani ornegin Besikduzu Trabzon adlandirmasina uysun diye kalkip Trabzon a ne yamasam diye dusunmusler ve merkez diye bir parantez takistirivermisler Ama ne yanlis Dogrusu sudur ki Trabzon cok onemli buyuk bir sehirdir ve bir ile adini verecek kadar degerlidir Burada aslolan il degil il merkezi olan bu sehirdir Sehir maddelerinin adlari cok elzem durumlar disinda parantezle kullanilmamalidir Yoksa koskoca Paris e falan dememiz gerekir ya da cok uzaklara gitmeyelim Istanbul a Istanbul merkez Yani ey ahali diyecegim odur ki bu yanlis bir bir duzeltilmelidir Itirazi olan var midir Hak veren var midir Haydi dokelim incilerimizi Danbury kullanici adini degistirdi ileti 22 08 23 Kasim 2009 UTC Danbury sonuna kadar hakli Bu yanlistan tez donulmesi lazim Kisaca sehir merkezlerinin adlari boyle iller de boyle olmalidir Myrat ileti 23 35 23 Kasim 2009 UTC Bu konunun iki boyutu var Birinci boyutu daha once Koy Cesmesi nde uzun uzun yazildi 1 2 3 4 Kisaca ozetlemem gerekirse sehir ile ilcenin farkli kavramlar olmasi nedeniyle farkli maddeleri olmasi gerektigi fikri olusmustu Yani bir Igdir sehir maddesi acilabilmeli bir de Igdir merkez ilcesi maddesi Aslinda o zamandan beri konu hakkinda biraz daha bilgilendigim icin bu mantigin hala tartismali oldugunu dusunuyorum Merkez ilcelerin sinirlari ile onlarin belediye sinirlari bildigim kadariyla ayni oluyor Dolayisiyla belli bir sehir hakkindaki bir maddenin Idare altbasliginda hem sehrin belediyesinden hem de merkez ilce ozelliginden bahsedilebilir Eger ilce hakkinda yazacak yeterli malzeme varsa bir de daha cok bilgi icin bakiniz eklenebilir Konunun ikinci boyutu ise Danbury Stambouliote un belirttigi gibi Vikipedi nin adlandirma kurallari ile ilgili Ayni ada sahip birden fazla konu olabilir ama eger bir ad yaygin olarak belli bir kavrami cagristiriyorsa bir anlam ayrimi yapilmadan karsiniza o kavram hakkindaki maddenin cikmasi gerekir o madde basliginin hemen altinda da diger kavramlar icin bir anlam ayrimi sayfasina baglanti verilir Igdir boyle olmalidir Aksi halde ise karsiniza dogrudan anlam ayrimi sayfasi cikmalidir Bor buna bir ornek olabilir InfoCan 09 41 24 Kasim 2009 UTC Turkiye de hic bir belediye adi merkez ilce olma durumuna atif yapmaz belki buyuksehir belediyeleri haric Canakkale Belediyesi vardir Canakkale Merkez Belediyesi diye bir sey yoktur uydurmadir Merkez olmayan bir Canakkale yoktur ki Canakkale sehri vardir bir de bu onemli kentin adini verdigi bir il vardir Canakkale nin ilceleri vardir onlar da Canakkale ili ile baglantilidir Bunun disinda Eskisehir sehir Canakkale merkez Igdir merkez ve Gaziantep olmak uzere 4 cesit adlandirma var Acilen bu yanlistan donulmeli bunlar Ingilizce vikipedi de isleyen kural isiginda bir bir duzeltilmelidir Tesekkurler Danbury kullanici adini degistirdi ileti 10 00 24 Kasim 2009 UTC dd Oncelikle Kullanici Mizrak in da dusuncesine gore merkez ilcesi sayfalari acilmayacak Cunku merkez ilcelerinin idari yapilanmasi bile yoktur Sadece ilin diger ilcelerinden ayrilmak icin oyle gosterilir Diger taraftan illerin ilceleri ile ilcenin merkezindeki sehiri ayirmak durumundayiz Cunku ilce merkezi yonetimin bir parcasidir ve dogal yerlesme olan kasaba veya sehir ile ayni sayfada bulunmasi kesinlikle yanlistir Vikipedi deki ilk kullanicilar bu duzeni boyle kurmuslar diger vikilere de boyle gecmis Halbuki mesela Almanya nin idari birimleri aynen benim ortaya attigim projeye gore duzenlenmis Il ilce sehir konusunda daha once fikir birligine varmistir Ayrica InfoCan in soyledigine cevap olarak ilce ile belediyenin sinirlari ayni degildir Belki bazi yerlerde ayni olabilir ama mesela Balikesir merkez ilcesi 1 454 km dir fakat belediyenin sinirlari 6200 hektar yani 62 km Bizim burada yaptigimiz ayrim il belediye cinsinden olmamali Yapacagimiz ayrim il sehir cinsinden olmali Simdi acilacak sayfalar icin birer adlandirma kurali olustursak cok iyi olur Cunku adlandirma gercekten sorunlu Sehirler ve kasabalar Ingilizce ve Almanca Vikipediler Almanya nin sehirlerini sadece isimleri ile yazmis Ornegin Ravensburg Waiblingen Zwiefalten vs Fakat bir sehirden iki tane var ise parantez icinde eyalet adi belirtilmis Ornegin Lauf Baden Lorch Wurttemberg vs Amma ayni eyalet icinde ayni isimli iki sehir olabiliyor Mesela Sasbach Ortenau ve Sasbach am Kaiserstuhl Goruldugu gibi Ortenau yani ilce ismi eklenmis Turkiye de ayni isimli kasaba bulunduran yerler vardir Bence en iyisi eger sehir tek ise Istanbul gibi tek yazilmasi Eger ilce merkezi ise Edremit Balikesir ve Edremit Van seklinde yazilmasi Fakat ayni isimli kasaba ve koy olabilir Bu durumda da XXX koy YYY kasaba seklinde ayirmamiz dogru olur Koyden birkac tane varsa yine bagli oldugu ilce adini yazlim Gokcye Yoruk mesaj 15 38 24 Kasim 2009 UTC Destek Doruk Salanciileti 16 05 24 Kasim 2009 UTC destek icin uygun yer burasi degil belki ama bir sehrin merkez ilce olarak ayrica belirtilmemesi gerektigi fikrine katiliyorum il merkezi sehrin kendisi olarak belirlense ve herhangi bir vurgu almasa ilin kendisi ise mesela ankara ili diye birakilsa bana kalirsa da en sadesi ve anlasilani olur ote yandan konuyla ilgili olarak baglantilari verilmis butun tartismalari okuyamadim ama eger madde basliklarinda gerektiginde parantezle aciklama yapmak genel bir standart ise ilce adlarinin ilce il formatiyla degil de ilce il formatiyla yazilmasi daha uygun degil mi hatta adi tek olan ve herhangi bir baska ilde ayni adli baska bir ilcenin bulunmadigi durumlarda o falanca ilceye ait maddeyi yalin bir sekilde falanca diye belirtmek ayni ad bir baska ilin ilcesi degil de herhangi bir baska anlama mesela bor denk geldiginde de maddeyi bor ilce diye adlandirmak daha uygun degil mi Daha onceki tartismalar da bazi kullanicilarin belediye sinirlariyla ilce sinirlarinin ayni olmadigi konusunda gorusler ortaya attigini gordum Buyuksehirlerin metropolitan ilceleri disinda Besiktas Kadikoy Cankaya gibi zaten hic biri ayni degildir ki Belediye siniri dediginiz alan belediyenin hizmet goturmekle yukumlu oldugu alandir Yani 62 km2 lik balikesir belediyesi sinirlari balikesir sehridir evet ama bu 1454 km2lik Balikesir merkez ilcesinden farkli bir idari yapilanma degildir 62km2lik bu alani cevreleyen yesil alanlar ille de yesil olmayabiliyor tabii cografyaya gore D mucavir alan olarak adlandirilir yani komsu gerekirse bu alanlar sehirlere belediye sinirlarina katilir Almanya ornegine gelince de Almanya nin idari yapilanmasi bizimkinden cok farkli oldugu icin biz simdilik turkiye uzerinden gitsek tartisma daha yararli olacak diye dusunuyorum Danbury kullanici adini degistirdi ileti 16 10 24 Kasim 2009 UTC dd dd Maalesef mucavir alan da 290 km Oburu 62 km 1 454 km yine olmuyor Yani sehir ile ilce bir arada tutulamaz Zaten sehir yerel yonetim Digeri merkezi yonetim Buna ne diyorsunuz Gokcye Yoruk mesaj 16 14 24 Kasim 2009 UTC Mucavir alan isini hic hesaba katmasak bile bir ilce ile ilce merkezini ayri tutup madde yazmak kafadan uydurma olur olmayan bir sey cikartmak olur eski koy e yeni adet getirmek olur karmasanin alasini getirir Gelin bunu karistirip tartismayi tikamayalim sadece vikipedi deki turkiye sehir adlarina nasil bir standart getirecegiz onu dusunelim Danbury kullanici adini degistirdi ileti 17 00 24 Kasim 2009 UTC Koy Cesmesi ne yazi biraktim Gokcye Yoruk mesaj 17 25 25 Kasim 2009 UTC Turkiye yerlesim birimleri adlandirma kurallari onerisi span Koy cesmesinde degisik zamanlarda tartisilan Turkiye nin yerlesim birimlerinin adlandirilmasi konusunda Koy Cesmesi nde bulunan son tartismayi buraya tasidim Surada bulunan oneriye istinaden bir adlandirma kurallari onerisi hazirladim Bu kurallarin nasil olacagina dair buradan tartismaya devam edebiliriz Mskyrider ileti 18 29 24 Kasim 2009 UTC ili span Daha calismasi suruyor ama bu konuya nicedir deginmek istiyordum simdi en azindan iki satir karalamis olayim Eksi Sozluk te sik yapilan baslik acma hatalari arasinda da gosterilir hatta Michael Jackson sarkicisi ve elma meyvesi gibi ornekler verilir bu duruma Bildiginiz gibi bir isimde birden cok kavram oldugu zaman yapilmasi gereken Viki isimlendirme standardi olan islem sarkici meyve ya da il gibi parantezlere basvurmaktir ancak bu ili eklentisinde bu uygulamaya gidilmemis Ankara ili diye bir yer olmadigina ve bahsi gecen maddeye konu olan seyin adi Ankara olduguna gore bu hususun da isimlendirme kurallarina dahil edilmesini elzem olarak goruyorum Bu konuda kim ne dusunuyor Vito Genovese 18 28 24 Kasim 2009 UTC xxx ili seklinde isimlendirme bana da cok uygun gelmiyor burada paranteze bas vurulmali ve Ankara il seklinde kullanima gidilmelidir derim ben Danbury kullanici adini degistirdi ileti 19 02 24 Kasim 2009 UTC bu goruse katiliyorum ve bir uzantisi olarak mesela edremit gibi bir ornek icin de basliktaki aciklama islevli il adlarinin parantez icinde verilmesi gerektigini dusunuyorum edremit van edremit balikesir degil de edremit van edremit balikesir Doruk Salanciileti 11 03 25 Kasim 2009 UTC ilce merkezi ve ilce icin ayri madde acmak span yonerge taslagini cok hizlica okudum ve anladigim budur Ilce merkezi olan sehir ve ilce icin ayri maddeler acmak Gelibolu ve Gelibolu gibi Bu cok dogru mudur Daha il ve ilce maddeleri halen bombos dururken cok gerekli midir gerektiginde acilir demek bence pek uygun degil madde acma sevdalisi kullanicilar hem kendi istatistiklerini hem vikipedi istatistiklerini sisirmek icin bu maddeleri acmak gibi bir yarisa girmeyecekler midir Danbury kullanici adini degistirdi ileti 19 09 24 Kasim 2009 UTC Anlam ayriminda virgul yerine ayrac kullanmak span Yukaridaki onerilere dayanarak anlam ayrimi adlandirmasinda virgul yerine ayrac kullanmak ve ili yerine ayrac icinde il kullanmak ile ilgili duzenlemeleri yaparak yonerge teklifini degistirdim Goruslerinizi bekliyorum Mskyrider ileti 16 14 25 Kasim 2009 UTC Koy mahalle ve semt adlarindaki virgullu sistemden donulmesi buyuk zarar getirecektir diyorum ben onlarca ayni adli koy ve mahalle var bunun altindan kalkmak cok zor olacaktir karmasa sadece ilce merkezi olan sehirlerdedir Benim onerim ykaridakileri de kapsayan ancak koy mahalle ve semtlere dokunmayan sekildedir dd Trabzon gt gt Merkez dahil 18 ilceli olan en buyuk idari birim Trabzon merkez gt gt Belde ve koyleriyle Trabzon merkez ilcesi Trabzon gt gt Trabzon ilinin merkez ilcesinin sehir merkezi Bu durumda istisna Kocaeli gt gt il Izmit gt gt merkez ilce Izmit gt gt merkez ilcenin sehir merkezi Buyuksehirler icin Eskisehir gt gt tum ilceleriyle il Eskisehir gt gt Odunpazari ve Tepebasi ilcelerinin birlesmesinden olusan Eskisehir BuyuksehriOdunpazari virgul Eskisehir eklentisiz Tepebasi virgul Eskisehir eklentisiz Odunpazari Eskisehir gt gt koyler ve beldeleriyle odunpazari Tepebasi Eskisehir gt gt koyler ve beldeleriyle tepebasi dd Stambouliote ileti 17 05 25 Kasim 2009 UTC Kocaeli ve Izmit ornegi icin yalnizca Kocaeli ve Izmit olarak birakmak en sadesi olur sanirim Mskyrider ileti 17 35 25 Kasim 2009 UTC Eh ama ayni sey degil mi Izmit ilcesinin de beldeleri koyleri var bir de sehir merkezi var ayri ayri madde ona niye acilmamali Stambouliote ileti 17 48 25 Kasim 2009 UTC dd dd Izmit Kocaeli yerine Izmit merkez Doruk Salanciileti 18 45 25 Kasim 2009 UTC Arkadaslar parantez kullanimindaki temel kriteri atliyoruz Merkez diye bir sey var mi Yok Ilce diye bir sey var Bu nedenle parantezlerin arasina il ilce sehir gibi terimleri almamiz gerekiyor En yaygin olan parantezsiz ismi kapabilir elbette ancak parantez icinde merkez hatali olur bana sorarsiniz Onun disinda koyler icin koyadi ilceadi ilceler icin ilceadi iladi seklindeki mevcut kullanimimizi saglikli buluyorum 3 yil kadar once sehirle il ayni sey bikerem gibi bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmanin enfes bir ornegi olan argumanlari kullanmis olsam da Yine bilgisizligimden kaynaklanan bir hususu sorayim Merkez ilceyle sehir icin ayni sey diyebilir miyiz Yoksa farklilastiklari oluyor mu Sehrin merkez ilceden fazlasini kapsadigi durumlar var mi Tabii burada tum sehirler tek ilce mi diye sormuyorum yoksa uc buyuk sehirde misal birden fazla ilcenin olusturdugunu biliyorum elbette Ben merkez ilcesi ille ayni adi tasiyan nispeten kucuk Anadolu sehirlerindeki durumu merak ediyorum Vito Genovese 21 54 26 Kasim 2009 UTC Vito Genovese 21 54 26 Kasim 2009 UTC Istanbul il olmaz dogrusu Istanbul Ili dir Merkez ilce vilayet makaminin oldugu ilce ile sehir ayni degildir Merkez ilce vilayet makami oldugundan ayrica kaymakam bulunmaz o gorevde ayni zamanda ilin valisi tarafindan yurutulur Merkez ilce idari birimin resmi genel adidir ve baglisi olan bucak ve koyleri de kapsar Sehir ise halk agzinda kullaniligi bicimiyle belediye hizmetlerinin resmi olarak verildigi tum yerlesim alanlarin toplamidir Hic bir sehir merkez ilceden fazlasini kapsamaz ama tersi dogrudur Merkez ilce sehir mucavir alan bucak koy demektir Adlandirma kurallari Turkiye yerlesim birimleri ni inceliyorum tamamladigimda turk idare hukukuna ve cografi adlandirma kurallarina aykiri durum varsa burada ilginize sunacagim Son olarak Mskyrider a tesekkur etmem gerek ana hatlariyla konuyu kurallar manzumesine donusturmus ve uzerinde ciddi ciddi tartisilacak ve katki saglanacak eger gerekiyor ise duruma sokmus 78 180 84 124 17 21 27 Kasim 2009 UTC Soruma verdiginiz cevap icin tesekkur ederim Ogrenmis oldum ili seklinde kullanimin neden yanlis olduguna yukarida deginmistim ancak biraz daha acayim Bicem el kitabinin bir geregi olarak anlam ayrimi durumunda ayrimi parantezle sagliyoruz Vikipedi de John Smith adinda bir muzisyen bir politikaci bir de sporcu oldugunu varsayalim Bu durumda ya John Smith sayfasini anlam ayrimi sayfasi yaparsak bu uc John Smith in maddelerini John Smith politikaci John Smith muzisyen ve John Smith sporcu adiyla aciyoruz ya da bu ucluden birinin unu digerlerine bariz bir sekilde ustunluk sagliyorsa John Smith maddesini ona veriyor bu ana John Smith in maddesinin ustune diger anlamlari icin anlam ayrimi sayfasina bakiniz uyarisini koyuyor anlam ayrimi sayfasini John Smith anlam ayrimi gibi bir isimle aciyoruz Tekrar ili konusuna donecek olursak il bu ornekte Istanbul un turu niteligi oluyor ili isimlendirmenin bir parcasi degil bu yuzden konuyla ilgili yukaridaki ilk yazimda da belirttigim elma meyvesi Michael Jackson sarkicisi adlandirmayla paralellik sagliyor bu nedenle hatali Bu nedenle resmi ve yaygin adi baz alarak Istanbul olarak anmamiz gerekiyor ili ya da sehri Sonrasinda yerel yapilanmaya gore il ilce ve sehir gibi parantezler kullanabilir ya da alternatif bir duzene gidebiliriz lakin isme ait olmayan bir eki parantez icerisinde tutmaliyiz Daha once de belirttigim gibi yerel yapilanmalar uzerine bilgim pek parlak degil o nedenle tartismaya katacaklarinizdan mumkun olanin en fazlasini ogrenmeyi dort gozle bekliyor simdiden tesekkur ediyorum Vito Genovese 06 13 28 Kasim 2009 UTC Aslinda tam olarak ili hakkinda dediklerine katilmiyorum Vito Istanbul tek basina kullanildiginda sehir kastedilir ilden bahsetmek icin Istanbul ili isim tamlamasi kullanilir cunku il olan idari birimi tanimlamak icin kullanilan isim budur Burada bulunan Kanun Hukmunde Kararname de nasil kullanildigina bakalim Diyor ki 1 Zonguldak Iline bagli Karabuk Ilce Merkezi merkez olmak ve ekli 9 sayili listede adlari yazili ilce kasaba ve koyler baglanmak suretiyle Karabuk adiyla 2 Gaziantep Iline bagli Kilis Ilce Merkezi merkez olmak ve ekli 10 sayili listede adlari yazili ilce kasaba ve koyler baglanmak suretiyle Kilis adiyla 3 Istanbul iline bagli Yalova Ilce Merkezi merkez olmak ve ekli 11 sayili listede adlari yazili ilce bucak kasaba ve koyler baglanmak suretiyle Yalova adiyla Uc il kurulmustur Istanbul da Yalova Ilce Merkezi diye soylersek Istanbul Ilinden cok sehir anlamina gelir Adlandirma kurallari acisindan bakacak olursak maddeleri soyle adlandirip sonra madde basina anlam ayrimi sayfasina ya da dogrudan il sayfasina gonderen bir not konulabilir Istanbul Sehiri anlatan madde Buyuksehir belediyesi oldugu icin merkez ilce yok bu nedenle bir de il maddesi olabilir Bu maddenin basina su konabilir Il hakkinda bilgi almak icin maddesine bakiniz Tum ilceleriyle birlikte il hakkinda madde Sehir hakkinda bilgi almak icin Istanbul maddesine bakiniz Mskyrider ileti 07 38 28 Kasim 2009 UTC Tekrara kacmis olmamak icin direkt soru cevaba yoneleyim Simdi temelinde ili bir tur bir nitelik belirtir ve Vikipedi den Vikipedi ansiklopedisi diye madde acmakla ayni seydir diyorum Genel olarak bu goruste katilmadigin neresidir Msky Onu belirtirsen daha hizli sonuca ulasacagiz gibi geliyor bana il olan idari birimi tanimlamak icin kullanilan isim budur diyorsun ben de buna katilamiyorum ve diyorum ki Vikipedi nin genel olarak ayrimlama kurallari birden fazla ayni isimde kavram oldugunda parantezlerle ayrim saglanmasi gerektigini soyler Bu arkadasimizin adi Istanbul ya da Ankara ya da Izmir Turkce bilmeyen biri icin bu ilin de sehrin de adi Istanbul dur Istanbul ili degil illigi onun niteligidir bu nedenle de Istanbul adlandirmasini ona vermeyeceksek eger ki sehir dururken vermeyecegimizi tahmin ediyorum bu durumda ona Istanbul ili degil Istanbul il demeliyiz Yasal mevzuatimizda Istanbul ili seklinde bir kullanim elbette olacaktir bu o ilin adinin Istanbul ili oldugu anlamina gelmez ki Bu soylediklerim uzerinden hangi noktada ayriliyorsun benden Vito Genovese 09 23 28 Kasim 2009 UTC Verdigin ornegi soyle degerlendireyim Vikipedi ansiklopedisi ya da elma meyvesi elbetteki yalnizca Vikipedi dediginde ya da elma dediginde ne oldugu anlasilir Farkli anlamlar oldugu icin de anlam ayrimi sayfasi acilir Ama Istanbul dediginde sehir kastedilir Istanbul ili dediginde Istanbul u degil Istanbul ili ni kastederiz Genel olarak Istanbul ilinden sozederken kisaca Istanbul da denir elbette ama bu varligin adinin Istanbul ili oldugunu degistirmez Senden ayrildigim nokta Istanbul ili adinin bir varligi tanimladigini iddia etmem senin ise bu varligin adinin yalnizca Istanbul oldugunu ve il tamlamasinin niteligini belirtmek icin kondugunu soylemen Elbetteki ili niteligini belirlemek icin ekleniyor ve dolayisiyla yeni bir isim ortaya cikiyor Madde isimlerinde ayrac kullanmadan once en sade ayracsiz ismi kullanilir o yetmedigi takdirde ayrac icinde anlam ayrimina gidilir Bu nedenle Istanbul ve diyorum maddenin ne hakkinda oldugunu en kisa ve sade yoldan verebilirken Istanbul gibi daha karmasik yola gitmek daha az istenen bir durum bence Mskyrider ileti 11 23 28 Kasim 2009 UTC Anladim Benim senden ayrildigim nokta sehir olan Istanbul haddinden fazla populer oldugu icin ayrimsama amaciyla gunluk konusmamizda Istanbul ili diyor olusumuzun o ilin adini Istanbul ili yapmayacagi o ilin adinin halen sadece Istanbul oldugu Bu duruma ornek teskil edecek direkt bir ornek bulmakta zorlaniyorum zira elma ve MJ bu acidan paralellige sahip degil sonucta elma meyvesi seklinde yaygin bir kullanim yok Bu acidan benzeyen bir ornek gelirse ekleyecegim buraya simdilik kavramlar uzerinden devam edecegim tartismaya Sehrin genel olarak ana eklentisiz maddeyi almasi benim de gorusum zaten Lakin genel bir standardimiz var Vikipedi de bir isimde birden fazla kavram varsa yapacagimiz sey paranteze almak bicem el kitabimizin dikte ettigi uygulama bu aksini yapmamiz icin once o standardi degistirmemiz gerekir Yazinin en sonundan ismin Istanbul ili olmasindan ziyade ayrimi daha pratik olan bu sekilde yaparak parantezden kacinmamiz gerektigini dusundugun izlenimine kaydim o yuzden bicem el kitabinin geregidir diyorum Yani parantezi degistirmek icin bicem el kitabini degistirmemiz lazim cok koklu bir gelenegimizi degistirmemiz lazim Ki yonlendirme gibi harika bir olanagimiz var kolaylikla Istanbul ili sayfasini Istanbul il sayfasina yonlendirebiliriz Bu noktada sanirim diger arkadaslarin goruslerini dinleyip fikir birliginin ne yone kayacagini gormemiz gerekecek zira yenisemeyecegiz Sevgiler Vito Genovese 12 39 28 Kasim 2009 UTC Istanbul Ili bir niteleme degil Istanbuldan farkli ve kapsami daha genis ayri bir ozel isimdir Surec icinde sadece Istanbul dendiginde akla oncelikle su ilceler gelmelidir Fatih eski eminonu ilcesi ile birlikte besiktas beyoglu uskudar ve kadikoy Istanbul ili dendiginde ise Izmit ile Tekirdag arasinda kalan tum cografi alan anlasilir Isin teknik boyutu bu ansiklopedi maddesi olarak dusunurseniz su da unutulmamali Istanbul zaman icinde degismez ama Istanbul ili degisime ugrayip genisleyebilir ya da daralabilir cografi olarak 78 180 84 124 14 21 28 Kasim 2009 UTC Bicem el kitabinda herhangi bir degisiklik yapmaya bence gerek yok cunku su andaki hali ile benim onerdiklerim celismiyor BEK nda soyle diyor Baslik mumkunse maddenin ilk cumlesinin oznesi olmalidir yani Istanbul ili Turkiye Cumhuriyeti nin Marmara Bolgesi nde yer alan bir ildir ve Istanbul Turkiye nin en kalabalik ve iktisadi acidan en onde gelen sehri kultur ve finans merkezi Ayrica Vikipedi Stil rehberi baslik da Madde basligi ve alt basliklar mumkun olan en ozlu sekilde belirleyici kelimeler kullanilarak olusturulmalidir Vikipedi Anlam ayrimi nda Bir kavram birden fazla anlama sahip de olsa o isimde tek bir makale yaratabilir Bu gibi durumlarda o terim icin bir anlam ayrim sayfasi yaratilir Ben Istanbul ve Istanbul ili diye iki ayri kavramin varoldugunu Istanbul ili ne bazen kisaca Istanbul denmesinin o kavramin adini degistirmeyecegini ve bu nedenlerle BEK ndaki yonergelere uygun olarak madde adinin Istanbul ili olmasi gerektigini soyluyorum Sonucunda ikimizin arasinda donen bu tartismanin diger kullanicilarin goruslerini belirtmesine tamamen katiliyorum Sevgiler Vito Mskyrider ileti 15 47 28 Kasim 2009 UTC Sevgiler bizden Msky Ikimiz de goruslerimizi net olarak ifade ettik saniyorum artik top toplulukta Yalniz bu ilgisizlik doneminde tartismanin sonuclanmasi icin epey bekleyecegiz korkarim ki VH sablonundaki acik tartismalara bakiyorum hep bir yillik bir bucuk yillik Sonumuz hayrolsun vesselam Vito Genovese 17 32 28 Kasim 2009 UTC dd Vito Genovese nin onerisi tumuyle vikipedide gecmisten kalan web teknigi ile ilgili cekincelere dayanmakta Mskyrider in onerisi ise cografi adlandirmalar kurallarina ve turk idare sistemine uygun olani Bu nedenle tercihimi Mskyrider in onerisinden yana kullanmam gerekli Ancak unutulmamasi gereken asil konu Istanbul ornegi uzerinden konunun genellestirilecek olmasi o nedenle Vito Genovese nin de bu acmazi kavrayip Mskyrider in onerisinden yana tavir ve gorus belirtecegini umuyorum Sizlere iyi tatiller 78 180 84 124 20 45 28 Kasim 2009 UTC Son verelim span Oncelikle yukarida Stambouliote un dedigi Canakkale Merkez Belediyesi vs konu bosu bosuna uzatilmis Ya benim daha once yazdiklarim yanlis anlasilmis ya da ben anlatamadim Kisaca ozetliyorum Bir dogal yerlesim birimleri vardir bir yapay yerlesim birimleri Il ilce yapay yerlesim birimleridir ki ulkeden ulkeye bu yapi degisir Oncelikle 81 ilin maddesi ile ilce maddeleri acilacak Ben her zaman yapay burada kastettigim ulkenin olusturdugu yerlesim birimlerinin XX ili ve YY ilcesi seklinde yazilmasi taraftariyim Dolayisiyla il ve ilce maddeleri acilacak Diger taraftan dogal yerlesim birimleri Istanbul gibi unlu ise tek basina degil ise bagli oldugu ilce ve il adlariyla yazilabilir Parantez ici de bence dogru degil Ayrica sehirlere merkez yazmamiz da dogru degil Sehir ise sehirdir kasaba ise kasabadir koy ise koydur bu kadar Soyle ozetleyeyim Il ve ilceler XX ili ve YY ilcesi seklinde yazilmali Sehirler kasabalar ve koyler unlu ve ulkede tek ise tek diger durumlarda il veya ilce adiyla virgul kullanilarak yazilmalidir Gokcye Yoruk mesaj 17 08 18 Aralik 2009 UTC Yerlesim yerlerinin adlari span Asagidaki tartisma Koy Cesmesi ilginize sayfasindan tasinmistir Gecenlerde Koy Cesmesi nde Babaeski gibi bazi maddelerin adlarinin kisaca Babaeski olarak degistirilmesi gerektigini belirtmistim Ayni isimde baska madde olmadigindan boyle bir anlam ayrimi yapmak gereksizdi Zaten Babaeski sadece bir kavrami ifade ediyor baska bir anlam tasimiyor Madde tasimalarina ufaktan basladim Kullanicilardan ricam gordukleri maddeleri bu sekilde tasimasidir Rapsar 15 51 25 Subat 2011 UTC Kesin kararin nerede alindigini gorebilir miyim Stambouliote ileti 14 41 27 Subat 2011 UTC Burada gorebilirsiniz Rapsar 17 29 27 Subat 2011 UTC Dort kisi arasinda gecen 15 20 satirlik bir tartisma ile bu kadar buyuk bir adim atmayin bence Bunun enine boyuna tartisilip daha cok kimsedeen gorus alinmasi gerektigini dusunuyorum Stambouliote ileti 19 32 27 Subat 2011 UTC Bence de Gokcye Yoruk mesaj 19 37 27 Subat 2011 UTC Ortada yanlis yapilmis bir sey yok Nasil Dublin Irlanda Moskova Rusya gibi adlandirma yapmiyorsak Uskudar Istanbul veya Luleburgaz Kirklareli gibi bir anlam ayrimi yapmak da gereksizdir Bir sorun goremiyorum yapilan degisikliklerde Bir sorun mu vardi Rapsar 19 42 27 Subat 2011 UTC Kendi dogrunuz degisiklik yapilmasi yonunde oldugu icin cok tezcanli davraniyorsunuz Goren gordugunu degistirsin le olacak is degil bu Enine boyuna tartisilmasi gerek Stambouliote ileti 19 44 27 Subat 2011 UTC Stambouliote nin dedigi gibi genis katilimli olmayan bir tartisma neticesinde hemen degisikliklere baslamak dogru olmaz Daha kapsamli bir tartisma beklenmeli Iyi vikilemeler sevgiler Berm nyaIleti 19 51 27 Subat 2011 UTC Yanlis olarak yaptigimiz bir sey goremiyorum dedigim gibi Tartismaya katilan arkadaslar da gorememis Siz ne yanlislik gordunuz Zaten en basindan beri olmasi gerek bu Bu arada Mart 2008 de yapilmis su ve su tartismalara dikkatinizi cekerim Her ikisi de tartisilmis ciddi ciddi Sonuc nedir Hicbir sey Sadece tartisma Birkac ay once her iki tartisma da yeniden yapildi karara baglandi uygulamaya gecildi Simdi boyle bir uygulamaya baslanmasaydi ne olacakti peki Soyleyeyim hicbir sey olmayacakti Birkac ay sonra ayni tartisma tekrardan yasanacakti belki de Rapsar 19 58 27 Subat 2011 UTC Bu kesinlikle yanlistir diyen olmadi ki Sadece biraz daha beklenmesi istendi biraz daha sabir Baska kullanicilar da gorus belirtsin VP K ile VP OY yonergeleri de bildigin gibi uzun zamandir tartisiliyor ama hala beklemede Cunku tartismaya katilimin daha fazla olmasi isteniyor Iyi vikilemeler sevgiler Berm nyaIleti 20 02 27 Subat 2011 UTC Zaten bahsi gecen tartisma bir ay once yapildi Rapsar 20 42 27 Subat 2011 UTC Degisiklik yapilir yapilmaz o ayri da bahsi gecen isimlendirmenin nasil olmasi gerektigine dair tartismada Rapsar ile ayni fikirde oldugumu belirtmek isterim Vito Genovese 20 26 27 Subat 2011 UTC dd Gonlum istiyor ki ayrintili bir rapor hazirlayayim hepinizi teeeek teeeek tek bu degisikliklerin yanlis olduguna ikna edeyim Gelin gor ki vaktim yok Ben kisace kendi adima neden Xxxx xxxx seklindeki adlandirmayi dogru buldugumu anlatayim Turkiye de ayni adli onlarca yuzlerce yerlesim birimi var Turkiye de ayni adli ilceler var bir kere Saray Van Tekirdag Edremit Balikesir Van gibi Bunlarin sayilar cok degildir Ona birsey diyemem Ama mesela Turkiye de ayni adli kim bilir kac koy belde semt mahalle vardir Sadece Istanbul da 4 tane Bahcelievler mahallesi biliyorum ben Cumhuriyet mahalleleri ataturk mahalleleri Kac Yenikoy kac Karakoy kac Yesilbag vb vardir hayal bile edemiyorum Bunlari degistirmeye kalkarsak isin altindan kalkamayiz Kaliriz altinda Simdilik degisiklik isteyen arkadaslar sadece turkiye yi ele aliyorlar ama anglofon dunyada bu durum bizden cok daha beter Amerika da da Avrupa da da Okyanusya da da ayni adli onlarca yer var Eminim bu durum Ispanyolca konusulan yerlerde de boyledir Kent adlarinin metropoller ve buyuksehirler disinda tek adlandirilmasina karsiyim bu yuzden Hele ki koy belde belediye gibi minik minik yerleri de tek baslarina adlandirmaya kalkarsak tek elde edecegimiz sey pismanlik olur Stambouliote ileti 14 59 28 Subat 2011 UTC Zaten ayni adda baska bir madde varsa tasima yapmiyoruz ki Babaeski Turkiye de hatta dunyada tektir degil mi O halde neden Babaeski yerine Babaeski Kirklareli seklinde kullaniyorduk onceleri Edremit veya Saray gibi maddeleri zaten yapmiyoruz yapmayacagiz da Ote yandan bazi isimler hem ilceler hem koyler icin kullaniliyor Bu kez de akla gelen ilk anlam devreye giriyor ve ilce adi sadelestirilirken maddenin en ustune diger anlamlari icin xxx anlam ayrimi sayfasina bakiniz ifadesi ekleniyor Rapsar 15 20 28 Subat 2011 UTC Evet rapsar in ne dusundugunu biliyoruz ben de az bucuk birseyler soylemeye calistim baska kullanicilar ne der Stambouliote ileti 18 53 1 Mart 2011 UTC Rapsar a katiliyorum Gordugum kadariyla Babaeski Kirklareli olmali gorusunun tek dayanagi ayni adda iki yerin olabilmesi Ama Rapsar in buna vermis oldugu cevap gayet guzel ve hakli buluyorum 82 145 ileti 19 41 1 Mart 2011 UTC Dort kisilik bir tartismadan oturu bu karara varip harekete gecmemesi gerekirdi Ben bu konularda daha once belirttigim goruslerin arkasinda durarak standardizasyonu tekrar savunarak bu durumun yer yer karisikliklar ve ihtilaflar yaratabileceginden oturu uygulamaya karsiyim Rapsar in gerekcesini oldukca mantikli bulmama ragmen ayni isimdeki bir beldenin ayni isimdeki bir mahalleye gore bolgesel olarak daha cok bilinecegini de hesaba katarsak bu uygulamayla ilcelere iltimas gosterildigi sanisina kapilabiiriz Ornegin Istanbul un Bakirkoy ilcesindeki Osmaniye mahallesini dusunelim Bakirko veya komsu ilcelerde Osmaniye den geldim dendiginde insanlarin aklina ilk olarak Bakirkoy un bir mahallesi olan Osmaniye gelir Genel olarak dusunmek her zaman esas olsa da yerel farkliliklari da dusunmemiz gerektiginden standardizasyonu sonuna kadar destekliyorum Savyai ai76ileti 10 50 2 Mart 2011 UTC Vikipedi yerel bir ansiklopedi degildir Bakirkoylunun ne dusunecegi Vikinin genelini etkilemez Buna bakilirsa Balikesir dendiginde aklima Kibris taki Balikesir koyu geliyor bu nedenle Balikesir maddesinin adi olmali 82 145 ileti 12 35 2 Mart 2011 UTC dd Ben de yerel bakic acisindan kacinmamiz gerektigi dusuncesindeyim Aklima hangi yerlesim birimi daha ust duzeydeyse ana maddeyi ona verebilecegimiz fikri geliyor Yani ilce varsa o adda ilce koye baskin gelebilir kanimca Lakin o isimde cok unlu bir semt ve az bilinen bir ilce oldugu durumlari dusununce kendi fikrimden soguyorum ister istemez Vito Genovese 12 46 2 Mart 2011 UTC Yalin isimlendirmeyi destekliyorum Ayni isimde bir kisi yoksa kisilerin isimlerine futbolcu ya da baska bir anlam ayrimi eklenmedigi gibi Besiktas Kartal vb durumlar olmadigi surece isimlendirmelerin yalin olmasi gerekir 14 45 2 Mart 2011 UTC Tikir tikir isleyen bir duzene comak sokuyoruz Baska birsey degil Ilceler bir derece Ama mahalle koy hatta semt maddelerine bile yer veriyorsak bu is bir yerden sonra cikmaza girecek ister istemez Istanbul ilcelerinin yarisi virgullu yarisi tek basina adlandirilacak mesela Ben sahsen bu duzensizlige karsiyim Altunizade Vanikoy ve Uskudar maddelerini ele alalim Neyin ilce neyin semt neyin mahalle oldugunu anlayabiliyor musunuz semt mahalle ilce ayrimini yapamayan o kadar insan var ki maddelerde bile bu acikca gorunuyor semtlere mahalle diyeni mi ararsiniz mahallelere semt diyeni mi Bence mevcut duzenimiz her seyi olmasi gerektigi gibi anlatan kusursuz isleyen bir sistem virgullu kullanimi illa anlam ayrimi olarak nitelendirmeyi de dogru bulmuyorum bunu bir nevi vikipedi standarti olarak gormeye calistiginizda aslinda cografi yerlerle ilgilenen kullanicilarin islerini ne kadar kolaylastirdigini anlayacaksiniz Stambouliote ileti 16 51 2 Mart 2011 UTC su andakinin gayet kullanisli bir sistem oldugunu aklimiza gelenleri bundan baska yok o halde diye degerlendirip degistirmenin yanlis oldugunu stambouliote nin yorumuna katildigimi soylemek isterim ki bl 17 38 2 Mart 2011 UTC Aslinda bence mahalle ve koylerde yapmaya gerek yok olay bence sadece ilce capinda kalmali Simdi lutfen yani Alanya Antalya demeye ne gerek var Ingilizce Vikide madde adi Alanya oldugu icin cok buyuk bir sorun mu olmus O zaman neden tikir tikir isleyen bir sistem cercevesinde Charlottenburg Wilmersdorf maddesinin adini yapmiyoruz 82 145 ileti 18 13 2 Mart 2011 UTC Degisikliklere katilarak yalin adlandirmanin daha uygun oldugunu ve hiyerarsik bir yapiya gerek olmadigini dusunuyorum Uskudar bir ilce ise sadece ilce adiyla adlandirilmali Szoszvmesaj 18 47 2 Mart 2011 UTC Lutfen yalnizca ilce bazinda degerlendirmeyin binlerce koyu semti onbinlerce mahalleyi tek baslarina adlandirirsk altindan nasil kalkacagiz Stambouliote ileti 19 45 2 Mart 2011 UTC Dedim ya bence sadece ilcelerin degistirilmeli koyler ve mahalleler icin su anki duzen uygundur 82 145 ileti 20 10 2 Mart 2011 UTC dd Hali hazirdaki kullanim ile ilgili sikintisi olan sikintisini belirtebilir mi Yani var olan kullanim kime nasil bir engel olusturuyor bunu ogrenirsek daha saglikli karar verilebilir bence Eger bu hali kimseye bir sikinti vermiyorsa sorun olusturmuyorsa degistirmeye bir gerek yok bence Stultiwikiabana yaz 19 52 2 Mart 2011 UTC Ayrica onceki tartismada belirtilen orneklerden yola cikarak ornegin dunya uzerinde Sisli diye herhangi baska bir yerlesim yeri bulunmadigindan ve bulunmayacagindan emin olabilir miyiz sizce Stultiwikiabana yaz 19 57 2 Mart 2011 UTC Neden boyle bir cifte standart yapiyoruz sn Stultiwikia Dublin i neden Dublin Irlanda yapmiyoruz da Sisli yi yapiyoruz Bu birinci sebep Ikincisi ise Sisli denince akliniza ne geliyor Istanbul un semti oyle degil mi O yuzden madde adi Sisli olmali Baska yerlesim olsa dahi sisli den daha az bilindiginden o madde adinda ona gore duzenleme yapilmali Benzer sekilde Turkiye denince akla ilk ulke geliyor oyle degil mi E Turkiye diye bir gazete de var Sizin dediginize gore ulke olan Turkiye maddesinin adi Turkiye ulke olmali Rapsar 20 04 2 Mart 2011 UTC Kendimce sikintisi fazlalik olmasi Sirf herhangi bir problem olusturmuyor diye ornegin maddeyi Altunizade Uskudar Istanbul diye isimlendirmiyoruz Digeri icinse belki soyle bir ornek verilebilir yarin bir gun Mesut Yilmaz diye de KD yi saglayan baska biri bulunabilir Bu durum ise Mesut Yilmaz i gt Mesut Yilmaz politikaci diye saklamayi veya var olanlarla ayni isimde her an yeni bir film cekilip kitap yazilabilecek diye her maddeyi Film ismi film yil olarak barindirmayi dusunmuyoruz sanirim 20 23 2 Mart 2011 UTC Bence sadece ilce icin boyle bir degisiklik yapilmali Koyler ve mahalleler icin belirtilen diger sorunlar ortaya cikiyor Bunu daha once de belirtmistim netlestirmek istedim Bunun disinda Rapsar in da belirttigi gibi bir cifte standart var 82 145 ileti 20 09 2 Mart 2011 UTC Mahalle koy ve semtler konusundaki kaygilarima hak vermenize sevindim ama yalnizca ilceleri tek baslarina Rapsarin onerdigi sekilde adlandirmak da guzelce yerlesmis bir duzeni bocazak Bana gore kullanicilarin isini kolaylastiran bir duzen oturmus Kimseye zarari yoksa ve ortada katiyen yanlis denebilecek bir sey de yoksa neden bozalim ki bu standarti Stambouliote ileti 20 14 2 Mart 2011 UTC Yerlesmis duzen dediginiz Vikipedi de genel olan duzene aykiri farkli kendine has bir duzenden fazlasi degil Oyle degil mi Zaten burada onerilen sey olmasi gereken sey Yaygin olan yanlisi dogru olarak kabul etmemek gerekir Zaten hatali oldugu bariz olan seyin nesini tartisiyoruz hala anlayamadim Madem bir sonuca varamayacagiz oylama yapalim gitsin o halde Rapsar 20 18 2 Mart 2011 UTC Soylediklerimin tamamen iyi niyetli ve onyargisiz yorumlanmasini dilerim Turkiye gazetesi ile ilgili kullanim baska bir tartismanin konusu bile olabilir Zira yayinlarin adari Bilmemne gazete diye mi Bilmemne gazetesi diye mi yazilmali bilemiyorum Hurriyet bu tartisma ve esas tartismamiz baglaminda cok guzel bir ornek olabilir Bu durumda aslinda belki destekliyor veya desteklemiyor degilim Turkiye ulke kullanimi uygun olabilir Yabanci sehirlerin ve illerin de ayni standarda dahil edilmeleri gerektigini dusunmuyor degilim boyle bir cifte standardi desteklemiyorum Dublin adinin da baska bir kullanimi olabilir yani o da virgul ile kullanilabilir Sanirim bu tartismanin bir tarafi Alman Vikipedi nin veya duzenciligin destekcisi bir tarafi da daha Ingilizce Vikipedi nin ve yalinligin destekcisi Bu konuda nasil bir uygulama yapacagimiz bize kalmis Diger vikipedilerden verilecek ornekleri dogru kabul etmeyelim kendi suzgecimizden gecirdikten sonra ozgurce ve ozgunce degerlendirelim Bu acidan her maddenin ilceler veya koyler dahil butun maddelerle ilgili birden fazla kullanimi var mi yok mu diye yogun caba gostererek aramak ve bulmak veya bulamamak yerine koyler ilcesiye ilceler illeriyle iller ulkelerile belirtilirse sanirim daha standart bir kullanim olur ve butun vikipedi kullanicilari ve harici kullanicilara da kolaylik saglar Yine de benim gorunum ile veya kullanislilik ile ilgili bugune kadar bir derdim olmadi Rapsar in soyledigi gibi degistirilse de olacagini sanmam Bu acidan cekimsere yakin standardizasyon tarafindayim OKuyanlara tesekkurler herkese iyi vikilemeler Stultiwikiabana yaz 20 28 2 Mart 2011 UTC Turkiye ulke mi Bir yasima daha girdim Vikide boyle adlandirmalara iliskin duzeltmelerle koy cesmesinin istekler bolumu doluyordu bir ara Sidney Avustralya gt Sidney vs 82 145 ileti 21 35 2 Mart 2011 UTC dd 82 nin yukarida soyledigi gibi boyle bir yalinlastirma calismasi yalnizca ilceler icin gecerli olmali Daha alt duzey yerlesim birimleri arasinda bilinirlik acisindan baskinlik arayamayacagimiza gore bu maddelerdeki mevcut duzen korunmali Superyetkinileti 20 39 2 Mart 2011 UTC Sevgili Superyetkin bence su esnada tartismayi koy cesmesinden buraya tasimamaliydiniz Onemli tartismalar boyle kiyiya koseye atildigi icin bir karara baglanamadan sekteye ugruyor Oradan devam etmemin daha fazla katilim saglamak icin daha dogru oldugunu dusunuyorum Bununla birlikte bu yonerge teklifinin tartisma sayfasi da cok yanlis bir yer bunu tartismak icin Yonerge teklifi goz ettigim kadariyla bambaska teklifler getiriyor Bunu koy cesmesinde karara baglamaliydik bence Stambouliote ileti 21 14 2 Mart 2011 UTC Ben tasidim Stam Yetkin tasimadi Genel olarak bu tartismada ne karar alinacaksa eklenecegi yer bu yonerge olacagi en azindan olmasi gerektigi icin buraya tasidim Zira bu konudaki her turlu kurali bu yonergenin icermesi gerekiyor Eksigi varsa ekleyelim tartisip Cesmede uzun bir sure durdu ve kisitli etkin kullanici tabanimizdan epey bir ilgi gordu zaten tartisma Bu noktada ilgi duyanlar zaten tartismaya katilacaktir Ilgi duserse tekrar hatirlatiriz Her seyi koy cesmesinde yapma aliskanligimizi terk etmemiz gerekiyor artik Zaten tartismada su an bir ikna durumu soz konusu degil gorebildigim kadariyla Isin sonu Straw poll denilen kafa sayimina gidiyor bu nedenle Vito Genovese 21 22 2 Mart 2011 UTC Simdi durumu netlestirelim ve goruslerimi belirteyim Oneriler sunlar gorebildigim kadariyla Butun yerlesimler mumkun oldugunca XX seklinde olsun Sadece ilceler mumkun oldugunca XX seklinde olsun Koyler ve mahalleler XX YY seklinde olsun Butun maddeler XX YY seklinde olsun Simdi burada sunu sorayim Halk arasinda Alanya dendiginde ne anlasilir Bilmem neredeki olmayan Alanya koyu degil herhalde Bildigimiz Alanya kasabasi ilcesi Peki herhangi bir kisi Alanya Antalya adiyla mi arayacaktir Kesinlikle hayir Kaldi ki kasabayi Alanya Antalya diye adlandirmanin da pek yaygin olmadigini gorebiliriz Peki Ingilizce Vikide madde adi Alanya anlam karmasasi mi yasandi olmayan Alanya sikayet mi etti Hayir Bu da kanitliyor ki Alanya adlandirmasi herhangi bir sorun dogurmuyor hatta baglanti verirken Alanya Antalya Alanya seklinde verildigi icin daha beter zorlastiriyor Bu durumda anlam karmasasi ve kullanicinin isini kolaylastirmak disinda madde adinin Alanya Antalya seklinde kalmasi icin bir sebep var mi Yok en azindan burada yok Isin sonu Sisli semt Sisli gibi bir adlandirmaya kadar gidebilir Ancak koy ve mahalleler binlerce hangisinden bir tek oldugunu bulmaya calismak kaotik bir durum yaratacaktir bu da bir vakit kaybi olacak ve kesinlikle kullanicinin isini zorlastiracaktir Kisacasi ilceler konusunda Rapsar a mahalle ve koyler konusunda ise Stambouliote ya kesinlikle katiliyorum 82 145 ileti 21 48 2 Mart 2011 UTC 82 Koyun ismi dunyada tek ise atiyorum kabakulaklilar yine virgulle bir anlam ayrimi olusturmanin bir geregi yok Oyle degil mi Tabii ki ayni isimde en az iki koy varsa virguller kullanilmali Rapsar 23 15 2 Mart 2011 UTC Bu arada bu sayfayi atlamisiz Sayfanin en basinda diyor ki Turkiye yerlesim birimleri ile ilgili maddelerin adi mumkun oldugu durumlarda en yalin haliyle yerlesim birimi adi olarak verilmelidir Gerektigi durumlarda asagidaki farkli durumlara gore anlam ayrimi sayfalari yapilmali ve madde adlari orneklere gore duzenlenmelidir Rapsar 12 41 3 Mart 2011 UTC Bu sayfada yazanlar kabul edilmis kurallar degildir Sadece birer onerge teklifidir Baglayiciligi yok anlayacaginiz Stambouliote ileti 13 51 3 Mart 2011 UTC Bu tartismanin sonucsuz kalacagindan endise ediyorum Bu sebepten 82 145 in onerisine ortayolun bulunmasi icin katiliyorum Koy maddelerini yalnizca anonimler degistirdigi icin butun koy maddelerinin mahallelerin xx yy olmasi yararli olabilir Koy maddeleri ile yeterince ilgilenemiyoruz hem Szoszvmesaj 14 40 3 Mart 2011 UTC Koyler hakkinda soylenenlere katiliyorum yani durup da bu koy adinin bir esi var midir diye arayacagimiza ilce adini da yazip vakit kaybini onlemek bana daha dogru geliyor 82 145 ileti 14 43 3 Mart 2011 UTC Evet son karar ne yondedir Stambouliote ileti 15 29 9 Mart 2011 UTC Yorum Rapsar isi kolaylastirmak icin bu oneriyi vermis Aslinda hakki da var ama bence virgullu olarak kalmasi en iyisi Bir koy veya mahalle adi anlam ayrimi mevcut ise virgullu kalmali bunda herkes mutabik zaten Ama anlam ayrimi mevcut degilse de virgullu kalmasi en iyisi Cunku ansiklopedik gorunum acisindan ve duzen birligi icin boyle olmali Bir koy maddesi virgullu digeri virgulsuz olursa duzenli gorunmez ve iyi neticeler cikmayabilir Cok ilginc koy isimleri var bunlarin virgulsuz oldugunu dusunursek o zaman telafisi cok guc zorluklar ve duzensizlikler cikacaktir Ilce isimleri de virgullu kalmalidir Bununla beraber tam olarak uzlasmayi beklemeden degistirmeye baslanmasini hic hos karsilamadim Iyi vikilemeler sevgiler Berm nyaIleti 15 00 10 Mart 2011 UTC Bermanya ansiklopedik duzen acisindan demene hic katilmiyorum hangi ansiklopedide bugune kadar boyle virgullu bir adlandirma gordun Hatta virgullu adlandirma bence Ingilizcenin yapisina uygun olup Turkceninkine uygun degildir in Edremit Balikesir baska Edremit Balikesir de baska Kaldi ki ilce maddelerinin virgullu olarak kalmalari konusunda yine ayni isimde koy olma ihtimali disinda bir gerekce yok bu gerekce disinda bir gerekce var mi 82 145 ileti 16 01 10 Mart 2011 UTC dd Net bir karar yok gibi Bu nedenle izninizle Vito nun belirttigi kafa sayimini uygulamaya sokuyorum Zira baska turlu cozulecege benzemiyor 82 145 ileti 17 28 9 Mart 2011 UTC Butun maddelerin mumkun oldugunca XX olmasi gerektigini savunanlar Ilcelerin mumkun oldugunca XX koy ve mahallelerin ise XX YY olmasi gerektigini savunanlar Butun maddelerin XX YY olmasi gerektigini savunanlar Yeri gelmisken soyleyeyim Surada yapilan ve karara baglanan tartismayi da goz onunde bulundurusak iyi olur Gokcye Yoruk mesaj 15 09 10 Mart 2011 UTC Orada ilce ile kasaba maddelerinin ayri kalmasina karar verilmis adlandirma konusunda bununla pek de fazla bir ilgisi yok 82 145 ileti 15 57 10 Mart 2011 UTC dd Merhaba Yerlesim yerleri ve yonetim birimleri hakkinda yazilan mesajlara genel olarak baktim Anladigim kadariyla sadelik daha guzel olacak Bu konudaki sorun ozellikle Turkiye de il il merkezi ilce ilce merkezi bucak bucak merkezi gibi yonetim bolgelerinin ve bunlarin yonetim merkezi olan koy kasaba ve sehirlerin yuzde doksaninda ayni isimlerin verilmis olmasidir Bu konuda soyle bir oneride bulunmak isterim Tabiki mevcut konularda gecmise donuk uygulanabilir mi bilmiyorum Soyle ki Kural olarak Konu basligini iceren isim statu il ilce sehir belde olarak en buyuk olan birim icin ve sade olarak kullanilir Ornegin Tokat ili sehri ve Tokat koyu Kutahya Hisarcik sozkonusu ise Tokat ili ve sehri Tokat Tokat koyu ise Tokat Hisarcik olarak adlandirilir Konu basligini iceren isim ayni statude ve birden fazla yerde mevcut ise ornegin Yesilyurt Tokat Malatya Yesilyurt Malatya Yesilyurt Tokat olarak adlandirilir Konu basligini iceren isim ayni yerdeki bir yerlesim birimi ve yonetim bolumunun sehir il merkez ilce sehir ilce merkez bucagi bucak bucak merkezi koy ya da belde gibi ortak adi ise il ilce bucak olarak ayri ayri Tokat ili Tokat merkez Tokat sehir yerine sadece Tokat olarak adlandirilir Tokat Sehri Tokat ili Tokat Merkez Ilcesi gibi maddeler Tokat basliginin altinda uygun sekilde islenir Sozkonusu isim ilceler iller beldeler sehirler belediyeler gibi alt kategoriler eklemek suretiyle ilgili kategorilerde de birden fazla madde olusturulmamis olacaktir Bu sekilde oldugunda hem ayni merkez ve cevresi icin ayri ayri konular acilmamis olacak hem de istenilen ya da aranilan bilgilere tek baslikta ulasilmis olacaktir diye dusunuyorum 18 01 5 Nisan 2011 UTC Merhaba Penom Tokat ilinin ve ilmerkezi olan Tokat sehrinin Vikipedi de ayni baslik altinda islenmesi mumkun degil maalesef Birbirleri arasinda hiyerarsik duzen disinda hicbir bag yok cunku bu iki olusumun Biz Vikipedi de Tokat merkez ilcesini bile merkez ve ilce seklinde ayri ayri ele almayi dusunmustuk birlestirmeye ise hic kimsenin yanasacagini sanmam Ama ben tekrarlamak istiyorum Ilce ve il merkezleri yalin sekilde Uskudar Bulancak Biga Cankaya Izmit Eskisehir Konya Bodrum Yuksekova gibi koyler mahalleler beldeler ve semtler ise istisnasiz virgullu kalmaya devam etsin Eger bu sistem kadirirlmaya calisilirsa buyuk sikintilar doguracak Oncelikle binlerce maddenin adinin degistirilmesi kullanicilara ve hizmetlilere buyuk bir is yuku cikaracak Yayginlik sarti aradigimiz durumlar sikintiya neden olacak Ayni adda onlarca yerlesim yeri oldugugundan karmasa cikacak Maddelerin yarisinin virgulsuz yarisinin virgullu olmasi duzensizlik yaratacak Virguller kalkinca parantez isin icine girecek ve madde adlandirmalarinda ben hic sik bulmuyorum parantezi Ustelik madde yazarken seri bi sekilde klavyeye basilip elde edilmesi de virgule kiyasla oldukca ugrasli Ilk etapta sayabileceklerim bunlar Hep diyorum yerlesim yerleriyle ilgili cok katki verdim ve sunu soyleyebilirim ki Virguller bu konuyla ilgili kullanicilarin isini cok kolaylastiriyor Ayni adda baska yerlesim birimi var mi yok mu arastirmak zorunda kalmadan mahalleadi ilceadi seklinde ic baglanti vermek kullanicilarin isini kolaylastiriyor Degismesine bu nedenle karsiyim Stambouliote ileti 15 04 8 Nisan 2011 UTC Geri alma span Az once Kullanici Stambouliote un degisikligini geri aldim Bunun baslica iki sebebi var Birincisi degistirilen metin bir yonerge teklifiydi cok uzun zamandan beri tartismasizliktan oksuz kalmis bir metindi ancak uzerindeki tartisma bitmeden hele de bunun bir teklif oldugunu belirten ekleme yapilmadan genel kabul gormus kurallar olarak belirtilmesini uygun gormedim Ikincisi yonerge tekliflerinin tartisilmasi ve degistirilmesinde bu sekilde bir yontem yerine bu tartisma sayfasinda yonerge tekliflerinin ve buna getirilen degisikliklerin metinlerin burada belirtilerek gorusulmesi ve uzerinde gorusbirligine varilan metinlerin yonerge teklifine donusturulmesi yonteminin izlenilmesi daha yararli olacaktir Ayrica yukarida Butun maddelerin mumkun oldugunca XX olmasi gerektigini savunanlar Ilcelerin mumkun oldugunca XX koy ve mahallelerin ise XX YY olmasi gerektigini savunanlar Butun maddelerin XX YY olmasi gerektigini savunanlar diye belirtilen uc onerinin dogrudan bu halleriyle oylanmasi yerine ayri ayri yonerge metninin ne oldugunun hazirlanip burada gosterilmesi daha uygun olacaktir Asagida verildigi tarzda Mskyrider ileti 16 27 10 Mart 2011 UTC Mskyrider Bu benim onerim degildi Ben o degisikligi yeni bir oneri getirmek icin yapmadim Viki deki mevcut durumu orada anlattim Kendi onerimi daha sonra ortaya koyacaktim Stambouliote ileti 16 35 10 Mart 2011 UTC Evet de facto durumu gayet iyi ozetlemissin aslinda da gene de bir oneri sonucta Mskyrider ileti 18 56 10 Mart 2011 UTC Oneriler span Ilk oneri Kural Turkiye yerlesim birimleri ile ilgili maddelerin adi mumkun oldugu durumlarda en yalin haliyle yerlesim birimi adi olarak verilmelidir Gerektigi durumlarda asagidaki farkli durumlara gore anlam ayrimi sayfalari yapilmali ve madde adlari orneklere gore duzenlenmelidir Turkiye idari yapilanmasi Turkiye merkezi idare kurulusu bakimindan cografya durumuna iktisadi sartlara ve kamu hizmetlerinin gereklerine gore illere iller ilcelere ve ilceler de bucaklara bolunmustur Illere ilcelere bucaklara merkez yapilan sehir kasaba veya koyun adi verilir Il merkezi de bir ilce olusturur ki buna merkez ilce denir Buyuksehir kurulan il merkezlerinde merkez ilce kavrami ortadan kaldirilmaktadir Mahalli idareler acisindan Buyuksehir belediyeleri belediyeler ve koyler olarak bir bolumlenme mevcuttur Ayrica belediye sinirlari icinde ya da koylerde mahalle olarak bir yonetimsel yapi bulunur Bunlarin disinda semt mezra kasaba vd gibi adlandirilan yerlesim yerleri tanimlamalari da mevcuttur Madde adlandirma Iller ve il merkezleri Illere verilen ad genellikle merkez olarak secilen sehrin adi olmasi itibariyle maddelerde su sekilde bir adlandirma secilmelidir Sehir adi Ornegin Ankara Istanbul dd Eger il merkezi olan sehrin maddesinde sehir disinda il ile de ilgili bilgi verilmiyor ve bunun icin ayri bir madde acilmasi gerekiyor ise bu durumda su adlandirma tercih edilerek ayri bir madde acilabilir Sehir adi il Ornegin Ankara Istanbul dd Buyuksehir belediyeleri olan iller disindaki illerin il merkezleri merkez ilce olusturmasina ragmen gibi madde adlandirilmalari yapilmasina gerek yoktur Iller icin ayri madde acildigi durumlarda anlam ayrimi sayfasi acilmali ve Il adi anlam ayrimi seklinde adlandirilmalidir Ilceler ve ilce merkezleri Ilcelere verilen ad genellikle merkez olarak secilen sehrin adi olmasi itibariyle maddelerde su sekilde bir adlandirma secilmelidir Sehir adi Ornegin Dogubeyazit Luleburgaz dd Eger ilce merkezi olan sehrin maddesinde sehir disinda ilce ile de ilgili bilgi verilmiyor ve bunun icin ayri bir madde acilmasi gerekiyor ise bu durumda su adlandirma tercih edilerek ayri bir madde acilabilir Sehir adi ilce Anlam ayrimi Anlam ayrimi gerektiren durumlarda asagidaki yontemlerden uygun olani secilmelidir Ayni adi tasiyan ilceler icin Sehir adi Il adi Ornegin dd Daha yaygin olarak kullanilan bir ada sahip olan ilceler icin Sehir adi ilce Ornegin Bor ilce dd Daha yaygin olarak kullanilan bir ada sahip olan ve birden fazla olan ilceler icin Sehir adi Il adi ilce Il ve ilceden kucuk yerlesim birimleri Il ve ilceden kucuk yerlesim birimleri olan koy kasaba semt mahalle gibi yerlesim birimlerinin adlandirmalari su sekilde yapilmalidir Yerlesim birimi adi Anlam ayrimi Birden cok ayni adi tasiyan yerlesim birimi oldugunda ise madde adlandirmasi su sekilde yapilmalidir Yerlesim birimi adi Yerlesim biriminin bagli oldugu bir ust idari yapinin adi Yerlesim biriminin bagli oldugu bir ust idari yapinin adi duruma gore degisebilir Bu illerin merkez ilcesine bagli olan koy ve mahalleler icin il merkezi sehrin adi ilcelere bagli olan koy ve mahalleler icin ilce merkezinin adi olabilir Bu sekilde Ornegin Amasya ili Merzifon ilcesinin koyu Bursa ili Osmangazi ilcesinin koyu Corum ilinin koyu Daha yaygin olarak kullanilan bir ada sahip olan yerlesim birimleri icin Yerlesim birimi adi koy Yerlesim birimi adi mahalle gibi adlandirmalar kullanilabilir Daha yaygin olarak kullanilan bir ada sahip olan ve birden fazla olanlar icin Yerlesim birimi Yerlesim biriminin bagli oldugu bir ust idari yapinin adi koy Yerlesim birimi Yerlesim biriminin bagli oldugu bir ust idari yapinin adi mahalle gibi adlandirmalar kullanilabilir Notlar 5442 Sayili Il Idaresi Kanunu Madde 1 5442 Sayili Il Idaresi Kanunu Madde 2 E Fikrasi Kulak Sercan Coskun Merkezi Idarenin Tasra Teskilati Merkezi Idarenin Tasra Teskilati baslikli makalenin tum haklari yazari Sercan Coskun Kulak e aittir ve makale yazari tarafindan Turk Hukuk Sitesi http www turkhukuksitesi com kutuphanesinde yayinlanmistir Kullanici Stambouliote un onerisi Turkiye yerlesim birimleri ile ilgili maddelerin adi halihazirda iller disinda yerlesim birimi adi bagli oldugu idari birim olarak verilmektedir Ornek Uskudar Istanbul Boylece Turkiye ve Kibris gibi Turkcenin yogun olarak konusuldugu bolgelerde bulunmasi olasi ayni adli yerlesim birimleri karisiklik cikmadan adlandirilabilmektedir Turkiye idari yapilanmasi Turkiye merkezi idare kurulusu bakimindan cografya durumuna iktisadi sartlara ve kamu hizmetlerinin gereklerine gore illere iller ilcelere ve ilceler de bucaklara bolunmustur Illere ilcelere bucaklara merkez yapilan sehir kasaba veya koyun adi verilir Il merkezi de bir ilce olusturur ki buna merkez ilce denir Buyuksehir kurulan il merkezlerinde merkez ilce kavrami ortadan kaldirilmaktadir Mahalli idareler acisindan Buyuksehir belediyeleri belediyeler ve koyler olarak bir bolumlenme mevcuttur Ayrica belediye sinirlari icinde ya da koylerde mahalle olarak bir yonetimsel yapi bulunur Bunlarin disinda semt mezra kasaba vd gibi adlandirilan yerlesim yerleri tanimlamalari da mevcuttur Madde adlandirma Iller ve il merkezleri Turkiye de Hatay disinda tum illerin merkezi ilin kendisiyle ayni adi tasimaktadir Son duzenlemelerle Adapazari ve Izmit adli merkez ilcelerin adlari il adlariyla degistirildi Ancak halen kabul edilmis resmi bir politika olmamasi nedeniyle Istanbul Ankara Eskisehir gibi yalin adlandirmalarin yanisira Canakkale merkez ya da Igdir merkez gibi adlandirma duzensizliklerine rastlanmaktadir Turkiye deki iller ise genel olarak Sehir adi il seklinde adlandirilmakla birlikte Ornek Istanbul Turkiye disindaki illerin adlandirilmasinda xxx ili seklinde adlandirilmalara rastlanabilmektedir Il merkezlerinin adini tasiyan baska bir sayfanin acilmasi gerekiyorsa ornegin Ankara isim ya da gibi anlam ayrimi sayfasi olusturulmali ornek Ankara anlam ayrimi ve Il adi anlam ayrimi seklinde adlandirilmaktadir Ilceler ve ilce merkezleri Ilce maddelerinde ilce merkezi ve ilcenin geneli beldeleri ve koyleriyle birlikte ayri ayri ele alinmamaktadir Tum ilceler bagli olduklari ilcelere atifta bulunarak adlandirilmaktadir Ornek Beyoglu Istanbul Biga Canakkale Marmara BalikesirAnlam ayrimi Ilcelerin adlandirilmasinda ilce ili seklinde adlandirilmaya gidildigi icin parantezle anlam ayrimina gerek duyulmamaktadir Ornegin Bor Nigde maddesi ve Bor maddeleri ana maddelerin adinda parantez kullanilmadan adlandirilabilmektedir Boyle durumlarda Bor anlam ayrimi sayfasina gerek duyulmaktadir dd Il ve ilceden kucuk yerlesim birimleri Il ve ilceden kucuk yerlesim birimleri olan koy belde semt mahalle gibi yerlesim birimlerinin adlandirmalari su sekilde yapilmaktadir Yerlesim birimi adi bagli oldugu idari birim Ornek Vanikoy Uskudar semt Salacak Uskudar mahalle Yalikavak Bodrum beldeNotlar 5442 Sayili Il Idaresi Kanunu Madde 1 5442 Sayili Il Idaresi Kanunu Madde 2 E Fikrasi Kulak Sercan Coskun Merkezi Idarenin Tasra Teskilati Merkezi Idarenin Tasra Teskilati baslikli makalenin tum haklari yazari Sercan Coskun Kulak e aittir ve makale yazari tarafindan Turk Hukuk Sitesi http www turkhukuksitesi com kutuphanesinde yayinlanmistir Seksen iki yuz kirk bes in onerisi ikisinin ortasi Kural Turkiye nin ilceleri ile ilgili maddelerin adi mumkun oldugu durumlarda en yalin haliyle yerlesim birimi adi olarak verilmelidir Gerektigi durumlarda asagidaki farkli durumlara gore anlam ayrimi sayfalari yapilmali ve madde adlari orneklere gore duzenlenmelidir Turkiye idari yapilanmasi Turkiye merkezi idare kurulusu bakimindan cografya durumuna iktisadi sartlara ve kamu hizmetlerinin gereklerine gore illere iller ilcelere ve ilceler de bucaklara bolunmustur Illere ilcelere bucaklara merkez yapilan sehir kasaba veya koyun adi verilir Il merkezi de bir ilce olusturur ki buna merkez ilce denir Buyuksehir kurulan il merkezlerinde merkez ilce kavrami ortadan kaldirilmaktadir Mahalli idareler acisindan Buyuksehir belediyeleri belediyeler ve koyler olarak bir bolumlenme mevcuttur Ayrica belediye sinirlari icinde ya da koylerde mahalle olarak bir yonetimsel yapi bulunur Bunlarin disinda semt mezra kasaba vd gibi adlandirilan yerlesim yerleri tanimlamalari da mevcuttur Madde adlandirma Iller ve il merkezleri Turkiye de Hatay disinda tum illerin merkezi ilin kendisiyle ayni adi tasimaktadir Son duzenlemelerle Adapazari ve Izmit adli merkez ilcelerin adlari il adlariyla degistirildi Ancak halen kabul edilmis resmi bir politika olmamasi nedeniyle Istanbul Ankara Eskisehir gibi yalin adlandirmalarin yanisira Canakkale merkez ya da Igdir merkez gibi adlandirma duzensizliklerine rastlanmaktadir Bunun onune gecmek icin buyuksehir belediyesi olanlar yalin bicimde digerleri ise merkez takisi eklenerek adlandirilmalidir Turkiye deki iller ise genel olarak Sehir adi il seklinde adlandirilmakla birlikte Ornek Istanbul Turkiye disindaki illerin adlandirilmasinda xxx ili seklinde adlandirilmalara rastlanabilmektedir Il merkezlerinin adini tasiyan baska bir sayfanin acilmasi gerekiyorsa ornegin Ankara isim ya da gibi anlam ayrimi sayfasi olusturulmali ornek Ankara anlam ayrimi ve Il adi anlam ayrimi seklinde adlandirilmaktadir Ilceler ve ilce merkezleri Ilceler bilindik yerlesimler olduklari icin ve halk yalin adlandirmaya alisik oldugu icin ayni adda bir baska ilce veya idari hiyerarside daha ustte yer alan bir yerlesim olmadigi surece asagidaki adlandirma tercih edilmelidir Sehir adi Ornegin Dogubeyazit Luleburgaz dd Anlam ayrimi Anlam ayrimi gerektiren durumlarda asagidaki yontemlerden uygun olani secilmelidir Ayni adi tasiyan ilceler icin Sehir adi Il adi Ornegin Edremit Balikesir Edremit Van dd Daha yaygin olarak kullanilan bir ada sahip olan ilceler icin Sehir adi il adi Ornegin Bor Nigde dd Daha yaygin olarak kullanilan bir ada sahip olan ve birden fazla olan ilceler icin Sehir adi il adi Il ve ilceden kucuk yerlesim birimleri Il ve ilceden kucuk yerlesim birimleri olan koy belde semt mahalle gibi yerlesim birimlerinin adlandirmalari su sekilde yapilmaktadir Yerlesim birimi adi bagli oldugu idari birim Ornek Vanikoy Uskudar semt Salacak Uskudar mahalle Yalikavak Bodrum beldeNotlar 5442 Sayili Il Idaresi Kanunu Madde 1 5442 Sayili Il Idaresi Kanunu Madde 2 E Fikrasi Kulak Sercan Coskun Merkezi Idarenin Tasra Teskilati Merkezi Idarenin Tasra Teskilati baslikli makalenin tum haklari yazari Sercan Coskun Kulak e aittir ve makale yazari tarafindan Turk Hukuk Sitesi http www turkhukuksitesi com kutuphanesinde yayinlanmistir Sayfa kalabalik oldu span Sayfa cok kalabalik olmadi mi Onerileri gizle goster mekanizmasi uygulayamaz miyiz ya da konu basliklari bolumunde o basliklar cikmasin aradigimizi bulmak imkansiz hale geldi Stambouliote ileti 17 15 10 Mart 2011 UTC Haklisiniz Gizle goster uygulansa iyi olacak Daha bir oneri daha var 82 145 ileti 17 17 10 Mart 2011 UTC o nedir Stambouliote ileti 17 33 10 Mart 2011 UTC Rapsar inki var 82 145 ileti 18 43 10 Mart 2011 UTC dd Zaten birinci oneri onunkiyle birebir ayni Stambouliote ileti 18 46 10 Mart 2011 UTC Ilk oneri sanirim ilce merkez ile ilce maddesinin ayri olabilecegini belirtiyor farklari orada 82 145 ileti 18 56 10 Mart 2011 UTC dd dd O oneriyi tabii bu tartsmanin disinda tutuyorum zaten uygulanabilir de bulmuyorum rapsarin onerisini onun icinde degerlendirelim yine de bu tartisma sonuca baglaninca onu da ayrica tartisiriz Stambouliote ileti 19 04 10 Mart 2011 UTC O ikisinin birlikte olmasina zaten kararlastirildi kac kere tekrar tartismaya gerek yok 82 145 ileti 19 23 10 Mart 2011 UTC dd Sayin Seksen iki yuz kirk bes nerede kararlastirildigini sorabilir miyim size Gokcye Yoruk mesaj 19 25 10 Mart 2011 UTC Yukarida gosterdiginiz tartismada ve diger pek cok tartismada bu fikri destekleyenler cogunluktaydu Neyse konudan uzaklasmayalim 82 145 ileti 19 36 10 Mart 2011 UTC Evet lutfen o konuyu ayri bir platformda tartisalim Burada evvela adlandirma karmasasi cozulsun Stambouliote ileti 19 39 10 Mart 2011 UTC Ilk onerideki parantez icindeki kavramlar yerine virgul kullanilirsa Edremit Balikesir degil de Edremit Balikesir seklinde daha yerinde olacak Turkiye disindaki diger tum yerlesim yerlerinde de virgul kullaniliyor zira Rapsar 06 41 11 Mart 2011 UTC Tamam ben yapiyorum simdi Birkac dakika sayfaya dokunmayin da cakismayalim Vito Genovese 18 33 10 Mart 2011 UTC Islem tamam Vito Genovese 18 40 10 Mart 2011 UTC Yeni bir teklif span Gecmisteki fikirlerimde bir degisiklik yaparak Ilcelerin mumkun oldugunca XX koy ve mahallelerin ise XX YY olmasi gerektigini savunanlar kismina yakin bir gorus belirtmek istiyorum Ilceler mumkun oldugunca XX olsun ancak belde koy ve mahallerin tamaminda XX YY kullanilsin Turkiye deki ilce sayisinin 892 oldugu dusunuldugunde biraz cabayla bu uygulamanin hayata gecirilebilecegini gorebiliriz ancaaak olaya 2000 civari belde ile 30 000 civari koyu de katarsak bircok maddede cifte uyglama olacagindan ve bircok koy ve belde adini acaba ayni adda baska koy maddesi var mi diye ayrica arastirmak oldukca fazla zaman alacaktir Hatta Vikipedi de maddesi yapilmamis muhtemel madde adayi koyleri de dusunecegimizden bircok koy ve belde adini yerelnet sitesinden surekli aratmamiz gerekecek Bu tip bir karmasayi egngellemek icin kurali Ilcelerin mumkun oldugunca XX koy ve mahallelerin ise her sartta XX YY olmasi olarak degistirmeyi makul gorup teklif ediyorum Savyai ai76ileti 01 42 14 Mart 2011 UTC Iste o teklif de bundan ibaret zaten 82 145 ileti 13 01 14 Mart 2011 UTC dd Muhafazakar Gorus span ayni sekilde kalmasini oneriyorum 1 merkez adlandirilmasi en basitinden birine nerelisin dedignizde aldiginiz cevap sivas sa tekrar soru sorarsiniz icinden mi diye bu kisi merkezdende olabilir bir ilcesindende sivas ismi direkt merkezi belirtmez ili yada merkezi belirten kullanimlari vardir bu ulkemizde bir cok ilin adinin ve merkezinin ayni isim ile anilmasinin dogal sonucudur balikesir merkez ve balikesir il uygulamalari yerinde bence 2 merkez ifadesi kaldirilacaksada il ifadesinin parantez disinda olmasi gerekir il maddesi tokat ili seklinde olursa tamlama seklindeki kullanim tokat il il olan tokat gibi ifadelerden daha net ve anlam karmasasini onleyecek bir adlandirma olur ilce belde ve koylerin bagli olduklari bir ust idari birimle anilmasinda acikcasi ben bir sorun goremiyorum babaeski kirklareli dediginizde bu yerlesim yeri ile ilgili en temel bilgiyi iki satir okumadan vermis oluyorsunuz ilcenin bagli oldugu ili bu adlandirma sisteminde yalniz anlam karmasasini onleme amaci yok ayni zamanda tanitim ve bilgilendirme amacida var madde adina babaeski derseniz ve alta babaeski kirklareli ilinin nin guneyinde il merkezine 100km uzakliktaki ilcesir yazarsaniz belki ayni bilgiyi vermis olursunuz ama ifade il vurgusundan yoksun olur ben babaeski ile ilgili bir sey bilmesem once nufusunu iklimini yada ilcedeki ekonomik faliyetleri sorman bagli oldugu ili sorarim bu bilgi tum maddedeki satirlardan onemlidir o yuzden lutfen bu adlandirmayi bilgilendirici bir adlandirma olarak gorun Ollios 16 22 21 Mart 2011 UTC Fikrimi biraz gozden gecirdim ve soyle net bir fikir olustu bende Butun maddeler yalinlastirilsin Fakat bunun handikaplari var Eger mesela botla madde acma islemi ivme kazanirsa dunyadaki butun yerlesim merkezlerinin isimleri hizla girilmeye baslanacaktir botlar olmazsa da uzun surede elle girilecektir bota takilmayin islemi hizlandirmis oldum sadece Bu de ornegin Kibris ta veya atiyorum Turkmenistan da lutfen ornege takilmayalim ayni adda bir koy bulunmasi durumunda sikintiya yol acabilir Soyle bir metod olabilir Turkiye de cunku Turkce Vikipedi deyiz tek olan koy isimleri bunu savunanlar bununla bunlari bulmakla ugrasabilirler neden engel olalim ki yaninda hicbir sey olmadan yazilsin Cunku ornegin Golturkbuku dendiginde gercekten akla baska bir sey gelmez Yalnizca bizim ulkemiz disindan koyler kasabalar ve benzeri yerlesim birimleri eklenmeye baslandiginda virgul kullanilsin Yani ne zaman yeni bir yerlesim birimi eklersek yaninda virgul kullanalim Sonradan birisi onun tek oldugunu farkedip adini degistirmeyi onerirse kabul edilir Dunyadaki butun yerlesim yerleri bir gun Vikipedi de olursa o zaman veya ona yakin bir zamanda tek olan koylerin adlandirilmasiyla ilgili teklifler verilip Vikipedi de de ayni adda baska bir madde olmadigi goruldugunde adlari yalinlastirilir Herhangi birisi kendi koyunun daha kayda deger oldugunu soylerse ona karsi cikan biri yoksa o ad da yalinlastirilir Bir gun diger ayni addaki koylu biri gelip benimki daha kayda deger derse aralarinda tartisirlar mutabakat saglanamazsa ikisi de virguluyle yazilir Birileri itiraz edene kadar Vikipedi nin yalinligindan taviz vermeye gerek yok Istisnasiz butun yerlesim birimleri ile ilgili fikrim budur Yukarida soylediklerimi geri aliyorum Zira ayni zamanda bir kategorilendirme sistemimiz mevcut hem de maddenin girisinde yerlesim biriminin nereye bagli oldugu yaziliyor Ansiklopedik duzenin daha guzel olabileceginden bahsetmistim ama Vikipedi nin duzenini kategorilerle veya baska metodlarla da saglayabilecegimiz icin ayni zamanda Alanya Antalya Alanya yerine Alanya daha temiz ve kullanisli olacagi icin kesinlikle ben bunun tarafindayim Stultiwikiabana yaz 12 29 23 Mart 2011 UTC Kibris varsa ben hallederim Ama Azerbaycan falan gercekten sorun Durup da baska var midir diye arastirilacagina dogrudan virgullenmesi bence daha dogru 82 145 ileti 17 26 23 Mart 2011 UTC Yaygin span Ilceler ve ilce merkezlerinin adlandirilmasi yonergede yayginliga gore degisiklik gosteriyor Kime gore neye gore yaygin Ankara daki birisi icin Ankara daki Bahcelievler yaygin olacaktir Istanbul daki biri icinde kendi ilindeki ilce yaygin olacaktir Bunun yerine Bahcelievler Istanbul Bahcelievler Ankara seklinde olmalidir Yani her ilce icin yanina virgul ile ili yazilmali Burada onemli olan anlasilirlik Yine koyler icinde ayni sekilde virgul ile ayirilmis olmalidir Koyismi ilcesi seklinde Il ve il merkezleri icinse Ankara il ve Ankara seklinde olmalidir Burada onemli olan anlasilirlik ve karmasa cikmamasi Bence aksi kullanimlarda is icinden cikilmaz bir hal alir Dukeϡ ileti 20 09 23 Mart 2011 UTC Evrensel olarak yaygin Ankarali veya Istanbulluya gore degil Mesela bana gore Balikesir denildiginde aklima Kibris taki Balikesir koyu geliyor Bu nedenle Balikesir sayfasinin adini Balikesir Turkiye olarak degistirelim Olacak is mi bu Tabii degil Otekisi de ayni sey bununla 82 145 ileti 20 37 23 Mart 2011 UTC Zaten eger karsi cikilacak bir yerlesim birimi olursa tartisilsin diyorum ben mesela Eger bir oydasma saglanamazsa ikisi de virgulleriyle veya parantezlerle her nasil adlandirmayi uygun goruyorsak kalir Ama tekrar ediyorum Golturkbuku mesela Golturkbuku Bodrum olarak yazilirsa bence gereksiz olur Sade yazilsin nezih olsun Zaten kategoriler ve dolasim sablonlari mevcut bu yuzden standart bir basili ansiklopediden farkliyiz Stultiwikiabana yaz 22 12 25 Mart 2011 UTC Vikipedi de binlerce yerlesim yeri maddesi var Her birini tartismaya acarsak bu degisiklige giristigimize pisman oluruz Sehir seviyesindeki yerlesim birimlerinin yalin adlandirilmasi bir derece kolay ama verdiginiz ornekteki gibi belde koy semt ve mahallelerin bu sekilde adlandirilmasi yanlistan ziyade bir nebze imkansiz sehir ilce lerin bile adlandirilmasinda buyuk sorunlar cikacak asagida ornekler vermistim can pazar usak gibi farkli anlamlara gelebilecek yerler var hele bir de koyleri katarsak isin icine mevcut sistemin korunmasi onerisiyle virgullerin tamamen kalkmasi onerisinin arasinda ilimli her iki tarafi da tatmin eden bir oneri var asagida ve yanilmiyorsam genel temayul de ondan yana Stambouliote ileti 22 21 25 Mart 2011 UTC Derleme toplama span Bu baslik altinda sahsen destekledigim gorusu yazacagim ve begenen kullanicilarin destegini isteyecegim Aslinda mevcut sistem bana gore cok mantikli Ama tek bir defosu var Merkez ilceler Ornegin Biga Canakkale seklinde adlandirmamiz cuk oturuyorken Canakkale ilinin Canakkale adli merkez ilcesinin adlandirmasi sorunlu oluyor Mevcut sistemde gibi bir adlandirma olmasi gerekir Son derece abuk Canakkale merkez ya da Tekirdag merkez gibi sorunlu adlandirmalar var halihazirda Cozum Ilceleri yalin olarak adlandiralim Biga Uskudar Sarkoy Aliaga Of Alanya Boylece ille ayni adi tasiyan merkez ilcelerin adlandirilmasindaki sorun da cozulmus olur Canakkale Van Trabzon gibi Iller ile ilce merkezleri arasindaki fark ise Van Trabzon seklinde devam etsin XXX ili YYY ili seklindeki adlandirmalar cok sakincali Ayni adli ilceler koy ya da bir mahalle ile karistirilmasin diye parantezli kullanilsin Edremit Van seklinde simdiki gibi devam edersek edremit koy mu ilce mi belde mi belli olmaz Ornek Edremit Balikesir ve Edremit Van gibi Termal Can Bor Saray Hendek Pazar gibi ilceler de yayginlik sarti aranmaksin XXX ilce seklinde adlandirilsin Ilce adlari disindaki tum belde koy semt ve mahalle adlari ise bircok kullanicinin destekledigi gibi aynen virgullu sekilde kullanilmaya devam etsin Virguller toptan kaldirilsin diyen kullanicilari tekrar dusunmeye davet ediyorum Vikipedi deki vaktimin ve katkilarimin buyuk bolumu yerlesim yerleri uzerinedir Bu kadar icli disli olan biri olarak soyluyorum ki virgul sistemi koy belde semt ve mahallelerde de kalkarsa sayilari yuzbine yakin bu yerlesim birimlerinin altindan kalkamayiz Stambouliote ileti 20 55 23 Mart 2011 UTC Destek Stambouliote en mantikli sekilde aciklamis Sahsi gorusum boyle daha mantikli ve bir ansiklopedi icin en uygun sekilde kullanilan basliklar ileti 15 45 24 Mart 2011 UTC Tamlama seklindeki adlandirmalar span Alinti Cozum Ilceleri yalin olarak adlandiralim Biga Uskudar Sarkoy Aliaga Of Alanya Boylece ille ayni adi tasiyan merkez ilcelerin adlandirilmasindaki sorun da cozulmus olur Canakkale Van Trabzon gibi Iller ile ilce merkezleri arasindaki fark ise Van Trabzon seklinde devam etsin XXX ili YYY ili seklindeki adlandirmalar cok sakincali dd dd dd Yorum diger vikilerde parantezli kullanima xxx il ait bir cok ornek olsada xxx ili tabirinin cok sakincali olan ne yani var tam anlayamadim galiba asagidaki vikiler bu sakinayi gorememis azerice Antalya vilayeti ingilizce Antalya Province ispanyolca Provincia de Antalya italyanca Provincia di Adalia Intara y Antalya Antaljas ils Propinsi Antalya yorumum hangi adlandirilmanin secilecegine degil ingilizce ispanyolca ve italyanca gibi kimi temel dillerde de kullanilan bu tabirin cok sakincali olarak nitelendirilmesinedir Ollios 01 08 29 Mart 2011 UTC Belki de mumkun mertebe parantezlerden kacinmaliyiz Stultiwikiabana yaz 02 26 29 Mart 2011 UTC Evet neden sakincali olarak nitelendirildigini anlamadim aslinda Mesela tamlama seklinde kullanan bazi Vikiler Ingilizce Azerice Ispanyolca Italyanca Fince Yunanca Isvecce Esperanto Beyaz Rusca Litvanyaca Endonezce Malayca Svahilice Ruandaca Tagalogca ve dahasi var Ollios a ek olarak 82 145 ileti 11 48 29 Mart 2011 UTC Bence de sakincali Nasil Turkiye ulkesi ifadesini kullanmiyorsak bunu da kullanmak bana sacma geliyor Hem valiliklerin resmi siteleri gibi resmi makamlarda xxx ili degil de xxx seklinde ifade ediliyor Rapsar 11 51 29 Mart 2011 UTC Emin misin logoya bak 82 145 ileti 12 25 29 Mart 2011 UTC dd Bence tartisma sonlandi afedersiniz ama D Yani bu kismi en azindan Stultiwikiabana yaz 13 13 29 Mart 2011 UTC Konumuz ili mi il mi tartismasi degil Onu ayri bir platformda tartisalim lutfen Bence o logo da tartismayi bitirmiyor Ankara ili valiligi yazsa belki ikna olurdum ama Ankara Valiligi yazdigi icin ilin resmi adinin sadece ankara oldugunu dusunuyorum ayri bir platformda lutfen devam edelim bu tartismaya hazir baslamisken cunku yillardir vikipedinin kanayan yaralarindan biri bu tamlama seklindeki adlandirmalar Stambouliote ileti 15 51 29 Mart 2011 UTC Iyi hos da sakincali olarak tanimlamak bence yanlis Onun disinda size katiliyorum 82 145 ileti 15 57 29 Mart 2011 UTC dd O sadece beni baglayan kisisel bir gorus ona takilmayin lutfen xxx ili seklindeki kullanim bana yukaridaki ornekteki gibi Turkiye ulkesi elma meyvesi ya da tarkan sarkicisi demekten farksiz geliyor her ne kadar orneklerim cok basmakalip olsa da Stambouliote ileti 16 02 29 Mart 2011 UTC Oyle dusunuyorsaniz Makedonya Cumhuriyeti ni Makedonya cumhuriyet yapalim Gokcye Yoruk mesaj 18 06 20 Mayis 2011 UTC 15 Mayis 2011 sonrasinda span Tum dunyadaki yerlesim yerlerinde uygulanmak uzere Yerlesim yerlerinin virgullu veya yalin adlandirilmasi span Yukaridaki oneriler ekseninde Evet bir bucuk aydir kimse fikir belirtmiyor Birisi orta yolu bulacak bir sey teklif etse de uzlassak da neticelendirsek nihayete erdirsek su tartismayi yonergemiz tertemiz ciksa ortaya Stultiwikiabana yaz 15 56 15 Mayis 2011 UTC Daha once tum yerlesim birimlerinin virgullu kullanimini destekliyordum Simdi ortak bir paydada bulusmak adina ilcelerin yalin adlandirilmasini koy mahalle semt ve beldelerin virgullu adlandirilmaya devam etmesini oneriyiorum Lutfen herkes bir kez daha neden bu gorusu savundugumu yukaridan okuyarak anlamaya calissin Beldelerin de virgulsuz adlandirilmasini tartisabiliriz aslinda Amac uzlasmak ve rahat etmek sonucta Stambouliote ileti 17 20 15 Mayis 2011 UTC Birisi beldelerin artik olmadigindan ya da benzeri birseyden bahsetmisti dogru mu hatirliyorum Stultiwikiabana yaz 16 54 20 Mayis 2011 UTC Bucaktir o bucak Belde var halen Rapsar 16 56 20 Mayis 2011 UTC Beldeler sadece istanbul da kaldirildi turkiyede aynen devam bucaklar resmen var fiilen yok tum ulkede Stambouliote ileti 18 17 20 Mayis 2011 UTC Stam e uzlasi cabasindan dolayi kendimce tesekkur ediyorum Burada da birkac hafta daha fikirleri duyduktan sonra ozellikle deneyimli eski kullanicilardani hizmetlilerden yavas yavas yonergenin metnini hazirlayalim Nasil olsa sonra uzerinde biraz daha ufak duzeltmeler yapilacaktir Stultiwikiabana yaz 20 24 20 Mayis 2011 UTC Illerde vilayetlerde vs il vb ibaresi parantez kullanimi span Istanbul bu sekildeyken Kerkuk ili bu sekilde Bunlarin da ayni sekle sokulmasi uygun olmaz mi Stultiwikiabana yaz 16 54 20 Mayis 2011 UTC Ikisi farkli seyler sanirim Bizdeki Dogu Anadolu Bolgesi hesabi oradaki de Kerkuk Ili i harfi buyuk yazilmali bu arada Rapsar 16 57 20 Mayis 2011 UTC Sanmiyorum bunlar hep vilayet degil mi ayni sekilde I harfi neden buyuk yazilmali ki o sekilde ozel isim mi oluyor bilmedigimden Stultiwikiabana yaz 18 03 20 Mayis 2011 UTC Bunlar vilayet ve kucuk harfle yazilmali Gokcye Yoruk mesaj 18 04 20 Mayis 2011 UTC Bence de standarda gidilmeli ve parantez yayginlastirilmali xxx ili seklindeki tamlamalarda ise ili sehri gibi sozcukler kusuk harfle yaziliyor tdkya gore Stambouliote ileti 18 19 20 Mayis 2011 UTC Birkac hafta icinde parantez kullanimina karsi cikan olmazsa yonergeye yerlestirelim derim Bu arada diger kullanim da bence sakincali olmamakla beraber nasil olsa madde girislerinde kullaniliyor eger kimseyi rahatsiz etmiyorsa sadece bir gorus birligimiz olsun uzlasalim standartlasma nezih bir hava versin Viki ye Yavas yavas uygulariz O surecten sonra da itirazi olan varsa beri gelir Bu arada tabi tum dunyadaki yerlesim yerleri icin Stultiwikiabana yaz 20 15 20 Mayis 2011 UTC Gokce buyuk harfle yazilir Soyle ki Agri ismini ele alalim Normalde il adidir Agri degil mi Ancak bir de Agri Dagi vardir Buradaki Agri ayni zamanda il adi oldugundan dagi kelimesi buyuk harfle baslar Ancak Firat sadece nehir adidir Firat nehri derken kucuk harfle baslar nehir kelimesi Kerkuk de bu baglamda bir sehirdir normalde Kerkuk Ili ndeki ili buyuk harfle yazilir o yuzden Rapsar 20 35 20 Mayis 2011 UTC Rapsar dediklerinin tam tersi oluyor Firat Nehri buyuk yazilir Kerkuk ili kucuk yazilir Stambouliote ileti 20 53 20 Mayis 2011 UTC NOT 10 uncu maddeye dikkat lutfen Stambouliote ileti 20 56 20 Mayis 2011 UTC Eee sonuc her hafta sadece bir kisi mi yorum yapcak Boyle takiliyor muyuz 88 234 200 74 16 25 28 Mayis 2011 UTC Tartismalardaki kaynaklar span Sil bastan span Bu konuyu artik netlestirmemiz gerektigini dusunuyorum Maddelerimizin hatiri sayilir bir kismini ilgilendiriyor ve bundan sonrasi icin bir dayanak noktasi olacak sekilde bir standarda ihtiyac oldugu cok acik Yukarida sayisiz gorus belirtildi ve konu uzun uzadiya tartisildi Bu acidan bu yol tuketildigine gore artik oylama yoluyla bu konuyu karara baglamamizda bir sakinca olmayacaktir Turlu bir oylama oneriyorum bu is icin Ilk turda isteyen istedigi kullanimin alt basligini asagiya eklesin Takribi 30 gunluk bir sure gectikten sonra belli bir kategoride iki secenek basa bas gidiyorsa onlari ikinci bir tura sokariz Bir secenek bariz ustunluk sagliyorsa o zaman da onu dogrudan kabul ederiz Ben baslangic olarak birkac secenek ekleyecegim asagiya Siz de onerilerinizi eklemekten cekinmeyin Hatta benim yazdigim altbasliklari degistirmekten de cekinmeyin duzgun anlatim olmadigini dusunuyorsaniz Bir yandan da yukarida gorusu olan herkese mesaj atarak bilgi verecegim ki adil bir topluluk kanaati cikabilsin ortaya Oncesinde sadece asagidaki altbasliklari biraz daha olgunlastirmak icin yardim isteyecegim konuya ilgi duyanlardan Vito Genovese 15 53 15 Temmuz 2012 UTC Katilmiyorum Ikinci tur gibi bir durum soz konusu olamaz secim degil bu Ucuncu gorus sahibine ne diyecegiz Senin gorusun destek gormedi birak onu su ikisinden birini sec kendine mi Oylama yapmazdik tartisirdik biz Burada da bu olsa fena olmazdi argumanlarini gorurduk kullanicilarin Daha onceki fikirlerini yinelemek istemeyenler yukariya bakin derdi Bu yolla da fikir birligi saglanirdi olmadi bu oylama adi altinda degil ama anket olabilir mesela argumanlar belirtildikten sonra yapilirdi tabloyu netlestirmek adina Belki de tartismaya yeni katilacak kullanicilar farkli gorusleri anlar onlari benimserdi daha saglikli fikir birlikleri kurulurdu oyle olunca Ama arguman talep etmeden sirf oylama olmaz bence Fikir birligi saglanabilirdi oyle de pekala Ama sil bastan dogrudan oylama acilmasini dogru bulmuyorum seksen 16 41 15 Temmuz 2012 UTC Oylama uzun ve net karar alinamayan tartismalarin sonunda acilir Burada da ayni durum soz konusu Gorebilecegin uzere yukarida da boyle bir durum var Vito Genovese 17 03 15 Temmuz 2012 UTC dd Sehirler span Ne olursa olsun ad biciminde kullanim span RapsarEfendim 16 08 15 Temmuz 2012 UTC Sadrettinmesaj 16 22 15 Temmuz 2012 UTC Savyai ai76ileti 16 25 15 Temmuz 2012 UTC kibele 16 28 15 Temmuz 2012 UTC Gokhan mesaj 17 16 15 Temmuz 2012 UTC anerka ya soyleyin 19 16 15 Temmuz 2012 UTC v posta 19 37 15 Temmuz 2012 UTC Myrat ileti 20 55 15 Temmuz 2012 UTC ileti 21 43 15 Temmuz 2012 UTC Abuk SABUK msj 17 24 2 Agustos 2012 UTC Destek Doruk Salanciileti 05 57 19 Agustos 2012 UTC Ne olursa olsun ad sehir biciminde kullanim span Iller span Ne olursa olsun ad biciminde kullanim span Ne olursa olsun ad il biciminde kullanim yalin adin sehre verilmesi span RapsarEfendim 16 08 15 Temmuz 2012 UTC Sadrettinmesaj 16 22 15 Temmuz 2012 UTC Savyai ai76ileti 16 25 15 Temmuz 2012 UTC kibele 16 28 15 Temmuz 2012 UTC Ilin cok daha dar icerige sahip olacak olmasindan hareketle Vito Genovese 17 12 15 Temmuz 2012 UTC anerka ya soyleyin 19 17 15 Temmuz 2012 UTC v posta 19 37 15 Temmuz 2012 UTC ileti 21 42 15 Temmuz 2012 UTC 09 45 16 Temmuz 2012 UTC Stambouliote ileti 18 03 18 Temmuz 2012 UTC Abuk SABUK msj 17 24 2 Agustos 2012 UTC Destek Doruk Salanciileti 05 57 19 Agustos 2012 UTC Ilceler span Ne olursa olsun ad il biciminde kullanim span Tek yerse ad degilse ad il biciminde kullanim ve ad anlam ayrimi sayfasinda listelenmesi span ilcelerle beldeler ve koyler arasinda hiyerarsik bir ayrim yapmaya gerek oldugunu dusunmuyorum kibele 16 31 15 Temmuz 2012 UTC Ayni adi tasiyan ilceler icin bir anlam ayrimi da sart ileti 21 51 15 Temmuz 2012 UTC Haddim olmayarak parantezli kismi ekledim basliga Oyle oldugu bariz ama yanlis anlasilmalari engellemek icin Abuk SABUK msj 17 20 2 Agustos 2012 UTC Destek Doruk Salanciileti 05 58 19 Agustos 2012 UTC Ne olursa olsun ad biciminde kullanim diger yerlerin ad anlam ayrimi sayfasinda listelenmesi span Koylere gore oncelik taninarak elbet RapsarEfendim 16 08 15 Temmuz 2012 UTC Katiliyorum Ama istisnai durumlara gore ayricalik taninabilir Sadrettinmesaj 16 22 15 Temmuz 2012 UTC Hem Rapsar a hem de Sadrettin e katiliyorum Vito Genovese 17 13 15 Temmuz 2012 UTC Gokhan mesaj 17 33 15 Temmuz 2012 UTC Katiliyorum Savyai ai76ileti 19 14 15 Temmuz 2012 UTC Vize Kirklareli orneginde oldugu gibi sozcugun ilk anlaminin kullanildigi durumlar haric yalin adlandirma gerekir Koylerle nadir de olsa olusabilecek oncelik tartismalari icin de not dusulebilir v posta 19 37 15 Temmuz 2012 UTC Karsi Doruk Salanciileti 06 24 19 Agustos 2012 UTC bu sikkin oylamadan cikarilmasi gerekir ve aynen koyler beldeler icin yapilan oylamada oldugu gibi ilceler oylamasi icin de baslik altindaki ilk iki sik yeterlidir Koyler beldeler span Ne olursa olsun ad ilce biciminde kullanim span Sadrettinmesaj 16 22 15 Temmuz 2012 UTC Tum koy maddelerine sahip olmadigimiz ve var olanlari da cok fazla kontrol altinda tutamadigimiz icin simdilik bu standardi istisnasiz olarak gozetmek gerektigi dusuncesindeyim Vito Genovese 17 12 15 Temmuz 2012 UTC Koy maddelerinin bir kismi eksik bunun yaninda adi degisen koyler de olabiliyor ve bunlar ic isleri bakanligi verileriyle TUIK verileri arasinda uyusmazliklara sebebiyet veriyor Tum bu kosullar altinda ad ilce standardinin kalmasi en uygun secenek Savyai ai76ileti 19 13 15 Temmuz 2012 UTC anerka ya soyleyin 19 20 15 Temmuz 2012 UTC Katiliyorum sayica fazlalik tek olma durumunun kesinlestirilmesini cok zora sokuyor v posta 19 37 15 Temmuz 2012 UTC Myrat ileti 21 09 15 Temmuz 2012 UTC Koylerin yalin adi kullanilmasi karisikliga neden olacaktir ileti 21 52 15 Temmuz 2012 UTC Stambouliote ileti 18 02 18 Temmuz 2012 UTC Gerekce Daha once kim bilir hangi tartisma sayfasinda yazmistim burada yine dile getirmeye calisayim Turkiye de ayni adli ilce sayisi az ilk aklima gelen Edremit Bunu anlam ayrimi ile kolayca cozebiliriz Saptamak da oldukca kolay olacaktir Ancak mahalle ve koyleri de yalin adlandirmaya kalkarsak bu isin altindan cikamayacagimizi dusunuyorum Yalnizca Istanbul da yanilmiyorsam 8 cumhuriyet mahallesi ayrica koy de var bulunuyor Oturmus bu koklu duzenin degistirilmesinin yarardan cok zarar saglayacagini dusunuyorum Stambouliote ileti 11 33 20 Agustos 2012 UTC Tek yerse ad degilse ad ilce biciminde kullanim span Mevcut uygulamaya ters bu bence olmasi gerektigi bu Ama titiz yapmak lazim adlandirmalari RapsarEfendim 16 08 15 Temmuz 2012 UTC Olmasi gereken bu ama ugrasmaya degmez Zarari da yok faydasi da Sadrettinmesaj 16 22 15 Temmuz 2012 UTC kibele 16 32 15 Temmuz 2012 UTC Gokhan mesaj 17 33 15 Temmuz 2012 UTC 09 46 16 Temmuz 2012 UTC Bir ozel isme cok gerekli olmadikca ilave yapmaya gerek yok Abuk SABUK msj 17 26 2 Agustos 2012 UTC Destek Doruk Salanciileti 06 10 19 Agustos 2012 UTC Yorum span Ayni seyleri bastan tartisip duruyoruz Boyle nasil ilerleyecegiz ki Zaten bir sistem oturmus durumda su an Aynisini destekliyorum artik hangisiyse oraya atin imzami Ya da atmayin orada varmis gibi dusunun RapsarEfendim 15 56 15 Temmuz 2012 UTC Fikir birliginin saglanip saglanmadigi konusunda bir belirsizlik var Bu nedenle yeterince tartisma yapildigi icin bu sayede kesin takdirimizi yansitabilir ve yonergeyi uygulamaya koyabiliriz boylelikle Vito Genovese 15 57 15 Temmuz 2012 UTC Aslinda yok tu da neyse artik Hani Amerikan filmlerindeki dugunlerde bir laf vardir ya itirazi olan simdi yapsin yoksa sonsuza kadar sussun onu eklesek mi politikalara Cunku her kullanici tartismalara katilamiyor dogal olarak bir itirazda en basa donuyoruz RapsarEfendim 16 06 15 Temmuz 2012 UTC dd Yerine oturmus sistemler Mesela surum kontrolu gayet yerine oturmus alisilmis ve basarili olmus bir sistemdi getirilen uzun teklif yazilari ile tartismaya aciliyor Ki bunu gereksiz buluyorum zira bu sistemlerde politikalarda her neyse artik ciddi bir eksiklik mevcut degil Bu sebeple yeni teklifleri hele ki oylamalari cok ama cok gereksiz buluyorum Ayrica Vikipedi de tartismalarin asla oylamalar ile yurutulmeyecegini bilen tartismalarda kafa sayiminin olmadigini bilen deneyimli arkadaslar nicin bir sey demiyor merak ettim Iyi calismalar Berm nyaIleti 16 20 15 Temmuz 2012 UTC Tartismalarin yeterli duzeyde gerceklestigi ve net sonuc alinamadigi durumlarda oylamaya gecilir Oylamanin tartismanin yerine gecemeyecegini bilmiyor olabilir miyim sence Vito Genovese 17 02 15 Temmuz 2012 UTC Gorebildigim kadariyla oylamaya sebep olabilcek bir tartisma yok yakin zamanda Yukaridaki tartismalar 1 yildan uzun zaman once yapilmis ve cok az sayida kullanici yorum yapmis bu da oylama yapmani mesru kilmiyor Vito Lutfen bu oylamayi durdur ya da ankete cevir ve tartismaya oncelik ver Berm nyaIleti 17 06 15 Temmuz 2012 UTC Tartisma katilimcilari tartismadan bir sonuc alinamadigi ve soylenecek her sey soylendigi icin tartismayi birakti Oylama ile anket arasinda zaten cok belirgin bir fark yok Tartisma ile sonuc alinabilecek ya da oncesinde tartisma olmayan bir yerde bir oylamayi anketi zaten acmam Vito Genovese 17 10 15 Temmuz 2012 UTC Yukaridaki tartismalara katilan 11 kisi saydim ben Topluluk 11 kisiden ibaret degil ki tartisma az ilgi gormus Neyse daha ugrasmayayim Bir secenek bariz ustunluk sagliyorsa o zaman da onu dogrudan kabul ederiz denilerek kafa sayimi yapilacagi belirtilmis Bize de susmak ve oy kullanmak duser ha bir de katki yapip Vikipedi yi ileri goturmek Iyi calismalar Berm nyaIleti 17 18 15 Temmuz 2012 UTC Bir secenek bariz ustunluk sagliyorsa zaten orada fikir birligi saglanmis oluyor Vito Genovese 17 27 15 Temmuz 2012 UTC dd dd dd dd Koyler beldeler kismi mahalleleri de kapsiyor degil mi ileti 21 55 15 Temmuz 2012 UTC E tabii Vito Genovese 09 17 16 Temmuz 2012 UTC dd Buradaki kullanimi il ad anlamadim Istanbul ili seklinde mi Yoksa sadece Istanbul mu Net anlasilabilmesi icin tum bu onerilerin basina Istanbul gibi bir kullanim ornegi koysak iyi olur Myrat ileti 21 03 15 Temmuz 2012 UTC Yok Istanbul biciminde Ad ili derdim zaten aksi durumda Bu arada bunu uygun bir bicimde Yorum kismina alabiliriz Sen tasi istersen Vito Genovese 09 18 16 Temmuz 2012 UTC Ilce adlandirmalarinda ne olursa olsun ad biciminde kullanim diger yerlerin ad anlam ayrimi sayfasinda listelenmesi konusunda Pinarbasi veya Edremit gibi durumlar nasil yapilacak 15 50 16 Temmuz 2012 UTC Ayni sekilde Mumkun mertebe konabilir basligin basina daha net anlasilmasi icin RapsarEfendim 15 58 16 Temmuz 2012 UTC Supermaen Bu nedenle tek ise ad degilse Edremit Van ve Edremit Balikesir vs olmasi cok daha uygun olur gelecekteki bircok gereksiz adlandirma tartismasindan da bizi kurtarmis olur Abuk SABUK msj 17 36 2 Agustos 2012 UTC VP MILLI span Son yorum 5 yil once 1 yorum 1 kisi tartismada Sadece Turkiye icin ozel bir politika olmasina karsiyim Burasi Turkiye odakli bir ansiklopedi degildir Eger kalmasi gerekiyorsa tum ulkere ayri bir politika acmak gerekiyor 15 29 19 Eylul 2017 UTC Tarihe not dusulmesi acisindan yazayim Vikipedi Adlandirma kurallari politikasinin guncellenmesi sonrasinda aslinda buraya pek gerek kalmadi bile Turkiye ya da herhangi bir ulke icin ayri ayri politika hazirlayacak halimiz de yok malum Bu sayfa Vikipedi Adlandirma kurallari cografi adlar adiyla genisletilerek varligini surdurebilir ileride NanahuatlEfendim 20 23 25 Haziran 2020 UTC Yanitla Kategori Vikiproje Vikipedi bilinmeyen onemli degerlendirilmemis sinif sayfalar